шНТЕРВЬЮ ЄАТЬЯНЫ тОСКОВСКОЙ С тЛАДИМИРОМ ёОРОКИНЫМ

ОЎхэшЄх ¤ЄюЄ ЄхъёЄ:
шНТЕРВЬЮ ЄАТЬЯНЫ тОСКОВСКОЙ С тЛАДИМИРОМ ёОРОКИНЫМ

---------------------------------------------------------------
юРИГИНАЛ ЭТОГО ИНТЕРВЬЮ РАСПОЛОЖЕН НА САЙТЕ
"ЁУССКИЙ цУРНАЛ". шНЫЕ. 3.04.98
http://www.russ.ru/journal/inie/98-04-03/voskov.htm
---------------------------------------------------------------

"эАСИЛИЕ НАД ЧЕЛОВЕКОМ - ЭТО ФЕНОМЕН, КОТОРЫЙ МЕНЯ ВСЕГДА ПРИТЯГИВАЛ..."

ЄАТЬЯНА тОСКОВСКАЯ: тЛАДИМИР, СКАЖИТЕ, КАКИЕ ПИСАТЕЛИ,
ПОЭТЫ ПОВЛИЯЛИ НА ВАШЕ ТВОРЧЕСТВО?
тЛАДИМИР ёОРОКИН: ьОИ ДЕТСКИЕ ТРАВМЫ ПРЕЖДЕ ВСЕГО
ПОВЛИЯЛИ. шХ БЫЛО ДОСТАТОЧНО МНОГО.

Є.т.: ЄРАВМЫ ДУШЕВНЫЕ?
т.ё.: ш ФИЗИЧЕСКИЕ. ▀ БЫЛ ДОВОЛЬНО АУТИЧНЫМ РЕБЕНКОМ, Я
БЫЛ ПОГРУЖЕН, ЖИЛ КАК БЫ ПАРАЛЛЕЛЬНО В ДВУХ МИРАХ: МИРЕ
ФАНТАЗИЙ И МИРЕ РЕАЛЬНОМ. хСЛИ ГОВОРИТЬ О ВЛИЯНИИ, ТО НА МЕНЯ
БОЛЬШЕ ПОВЛИЯЛИ КИНО И ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОЕ ИСКУССТВО, ЧЕМ
ЛИТЕРАТУРА.

Є.т.: р КАКОЕ КИНО?
т.ё.: ъИНО РАЗНОЕ, КИНО КАК ПРИНЦИП ВООБЩЕ, КАК СОЗДАНИЕ
НЕКОЙ РЕАЛЬНОСТИ. ъИНО БЫЛО БЛИЗКО МОИМ ФАНТАЗИЯМ.
шЗОБРАЗИТЕЛЬНОЕ ИСКУССТВО - УЖЕ ПОЗДНЕЕ. ¤ТО, КОНЕЧНО ЖЕ,
СЮРРЕАЛИЗМ, ПОП-АРТ И СОЦ-АРТ. т ЭТОЙ МАСТЕРСКОЙ Я ОКАЗАЛСЯ
ВПЕРВЫЕ В 1977 -М, сУЛАТОВ И ъАБАКОВ - ОНИ ПОВЛИЯЛИ НА МЕНЯ. ▀
ПОПАЛ К сУЛАТОВУ, КОГДА САМ ЗАНИМАЛСЯ ГРАФИКОЙ, НО НЕПОНЯТНЫМ
ОБРАЗОМ ОНИ СТИМУЛИРОВАЛИ ПРОЦЕСС ПИСАНИЯ. ьОИ ПЕРВЫЕ
ЛИТЕРАТУРНЫЕ ОПЫТЫ ИМ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛИСЬ, ОНИ ЭТО
ПРИВЕТСТВОВАЛИ, ЧТО МЕНЯ ВДОХНОВИЛО. ¤ТО ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О
ВЛИЯНИИ. фЖОЙСА Я ПРОЧЕЛ ПОТОМ, И ЛИТЕРАТУРА НА МЕНЯ ТАК НЕ
ПОВЛИЯЛА, КАК ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОЕ ИСКУССТВО. яРОЦЕСС
ФАНТАЗИРОВАНИЯ И ПЕРЕЖИВАНИЯ ЭТИХ ФАНТАЗИЙ ДЛЯ МЕНЯ ПЕРВИЧЕН, А
ЛИТЕРАТУРА ПО ОТНОШЕНИЮ К НЕМУ ВТОРИЧНА. ьИР ФАНТАЗИРОВАНИЯ, В
КОТОРОМ Я ЖИВУ ДО СИХ ПОР, РАЗВИВАЕТСЯ КАК И Я, ПРОШЕЛ СО МНОЙ
ВСЕ ПЕРИОДЫ.

Є.т.: ЄО ЕСТЬ ВЫ СЕБЯ ОЩУЩАЕТЕ ВСЕ ВРЕМЯ ПАРАЛЛЕЛЬНО В
ДВУХ МИРАХ: РЕАЛЬНОМ И ФАНТАЗИЙНОМ. ўТО ВАМ НРАВИТСЯ БОЛЬШЕ,
ГДЕ ВАМ НРАВИТСЯ БОЛЬШЕ СЕБЯ ОЩУЩАТЬ - ИЛИ НРАВИТСЯ СРАВНИВАТЬ?
т.ё.: яОНИМАЕТЕ, У МЕНЯ НЕТ МЕХАНИЗМА ОЦЕНКИ ЭТИХ МИРОВ,
ОНИ КАК БЫ ЕСТЬ И ОТ НИХ НИКУДА НЕ ДЕНЕШЬСЯ. ▀ НЕ МОГУ ИХ
ОЦЕНИТЬ, КАКИЕ ОНИ - ХОРОШИЕ ИЛИ ПЛОХИЕ. эО В ОБЩЕМ ЖИЗНЬ,
КОНЕЧНО, ТЯЖЕЛА, ДОВОЛЬНО МУТОРНА.

Є.т.: фОВОЛЬНО МУТОРНА В СИЛУ КАКИХ-ТО БЫТОВЫХ ИЛИ ДРУГИХ
ОБСТОЯТЕЛЬСТВ?
т.ё.: эЕТ, ВООБЩЕ ТЕЛЕСНОСТЬ НАША, НАША ЗАВИСИМОСТЬ ОТ
ТЕЛА, НЕОБХОДИМОСТЬ УЧИТЫВАТЬ ЕГО ПОСТОЯННО, С НИМ СЧИТАТЬСЯ,
УЧИТЫВАТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ...

Є.т.: р ВЫ СЛЕДИТЕ ЗА ТЕМ, ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС В
"МОЛОДОЙ" РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЕ, ВАМ ЭТО ИНТЕРЕСНО?
т.ё.: ▀ ВООБЩЕ СЛЕЖУ ЗА МОЛОДЫМ ПОКОЛЕНИЕМ, ЭТО ОЧЕНЬ
ИНТЕРЕСНО. ю ЛИТЕРАТУРЕ СЕЙЧАС ГОВОРИТЬ СМЕШНО, ПОТОМУ ЧТО НЕ
ВРЕМЯ ЛИТЕРАТУРЫ ВООБЩЕ, ПОТОМУ ЧТО ПРОИЗОШЛА ПОЛНАЯ ПОБЕДА
ВИЗУАЛЬНЫХ ПРАКТИК, ОНИ ЦЕЛИКОМ ПОДАВИЛИ ПЕЧАТНОЕ СЛОВО. юНО
ЛИШЕНО СВОЕГО ПРЕЖНЕГО МИФА, И ВЛИЯНИЕ ВИЗУАЛЬНОГО БУДЕТ РАСТИ
ЧЕРЕЗ ВИЗУАЛЬНУЮ ПРАКТИКУ. яОЭТОМУ ДЛЯ МЕНЯ СЕЙЧАС ИНТЕРЕСНА НЕ
ЛИТЕРАТУРА МОЛОДЫХ, КОТОРОЙ ПРОСТО НЕТ, А ВОТ ТО, ЧТО
ПРОИСХОДИТ СО СЛОВОМ ВООБЩЕ, КАК ОНО МУТИРУЕТ ПОД ВЛИЯНИЕМ
ВИЗУАЛЬНЫХ ПРАКТИК И КАК ОНО МЕНЯЕТСЯ.

Є.т.: ш ИМЕННО В СИЛУ ОСОЗНАНИЯ ЭТОГО ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ВЫ
РЕШИЛИ ЗАНЯТЬСЯ ДРУГИМИ ФОРМАМИ, НАПРИМЕР КИНОСЦЕНАРИЯМИ?
т.ё.: эУ, В ОБЩЕМ, ДА. ёЕЙЧАС К ЛИТЕРАТУРНОМУ ПРОЦЕССУ В
ЧИСТОМ ВИДЕ Я ПОКА НЕ ХОЧУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ. фУМАЮ, Я ВЕРНУСЬ К
НЕМУ ПОТОМ, НО СЕЙЧАС ИНТЕРЕСНО ПРОНИКНУТЬ В ДРУГОЙ ЖАНР, ТАМ
СЕЙЧАС "ЖИВОЕ МЕСТО", Я ЭТО ЧУВСТВУЮ ПРОСТО ОЧЕНЬ ХОРОШО, ТАМ
ИНТЕРЕСНО РАБОТАТЬ.

Є.т.: ъАКОЕ КИНО ВЫ СМОТРИТЕ СЕЙЧАС?
т.ё.: ЁАЗНОЕ, Я ВСЕГДА СМОТРЕЛ РАЗНОЕ КИНО. ьОИ
ПРИВЯЗАННОСТИ ДОВОЛЬНО ШИРОКИ: ОТ "Pulp Fiction" ДО "ъУБАНСКИХ
КАЗАКОВ". т КИНО МНЕ НРАВИТСЯ МНОГОЕ.

Є.т.: тЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ ЕГО ПРЕЖДЕ ВСЕГО КАК МАТЕРИАЛ?
т.ё.: фА, КОНЕЧНО. ьАТЕРИАЛ И УДОВОЛЬСТВИЕ. ▀ ВСЕГДА
ПОЛУЧАЛ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ КИНО.

Є.т.: тЛАДИМИР, У ВАС РАСТУТ ДОЧЕРИ-БЛИЗНЕЦЫ. ёКАЖИТЕ, ВАС
НИКОГДА НЕ ИНТЕРЕСОВАЛА ТЕМА ДВОЙНИКОВ, БЛИЗНЕЦОВ В ЛИТЕРАТУРЕ,
КИНО?
т.ё.: эЕТ, КАК НИ СТРАННО. тИДИМО, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВСЕГДА
БЫЛИ РЯДОМ, УЖЕ 16 ЛЕТ. ▀ ОДИН РАЗ ВИДЕЛ СВОЕГО ДВОЙНИКА, И ЭТО
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬШОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ. эО НЕ МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО Я
БЫЛ ОЧАРОВАН ЭТОЙ ТЕМОЙ - КАК эАБОКОВ, НАПРИМЕР.

Є.т.: р ВЫ СЛЕДИТЕ ЗА ТЕМ, ЧТО ЧИТАЮТ, СМОТРЯТ ВАШИ
ДОЧЕРИ?
т.ё.: эЕТ, Я НИКОГДА НЕ ЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ ОТЦОМ В
ТРАДИЦИОННОМ ПОНИМАНИИ, ПОТОМУ ЧТО, ВИДИМО, НИКОГО НИЧЕМУ НЕ
СПОСОБЕН НАУЧИТЬ, КРОМЕ ПРИГОТОВЛЕНИЯ КАКОГО-НИБУДЬ БЛЮДА. р
ЧТО КАСАЕТСЯ ОБРАЗОВАНИЯ, КАКИХ-ТО СЕМЕЙНЫХ СОВЕТОВ - ЗДЕСЬ Я
ПОЛНЫЙ НОЛЬ, ПОЭТОМУ ВСЕГДА СЕБЯ ЧУВСТВОВАЛ СКОРЕЕ ИХ
РОДСТВЕННИКОМ, БРАТОМ, ТОЛЬКО НЕ УЧИТЕЛЕМ.

Є.т.: тЛАДИМИР, ВЫ УПОМЯНУЛИ, ЧТО МОЖЕТЕ НАУЧИТЬ
ПРИГОТОВЛЕНИЮ КАКОГО-НИБУДЬ БЛЮДА. тЫ ЛЮБИТЕ ГОТОВИТЬ?
т.ё.: т ОБЩЕМ, ДА, Я ДЕЛАЮ ЭТО С ЛЮБОВЬЮ. ъОГДА НЕ ПИШЕТСЯ
И НАДО ЧЕМ-ТО РУКИ ЗАНЯТЬ, Я ЛИБО ИГРАЮ В ШАХМАТЫ, ЛИБО СМОТРЮ
КИНО, ЛИБО ГОТОВЛЮ.

Є.т.: р КАКУЮ КУХНЮ ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ?
т.ё.: ёЕЙЧАС - РУССКУЮ. ЁЕЦЕПТЫ ЗАБЫТЫЕ, КОТОРЫЕ НИКТО НЕ
ПОМНИТ. тООБЩЕ ЭТА КУХНЯ У НАС ВО МНОГОМ ЗАБЫТА.

Є.т.: ъАКОЕ ВАШЕ "ФИРМЕННОЕ" БЛЮДО?
т.ё.: є МЕНЯ ИХ НЕСКОЛЬКО. т ОСНОВНОМ ЭТО РЫБНЫЕ БЛЮДА.

Є.т.: р ВОДКУ ВЫ ПЬЕТЕ?
т.ё.: фА.

Є.т.: р ЧЕМ ЗАКУСЫВАТЬ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ?
т.ё.: яОЖАЛУЙ, СОЛЕНЫМ ОГУРЦОМ.

Є.т.: тЛАДИМИР, ЕСЛИ БЫ ВЫ СОСТАВЛЯЛИ ШКОЛЬНУЮ ПРОГРАММУ,
ВЫ БЫ ВКЛЮЧИЛИ ТУДА СВОИ ПРОИЗВЕДЕНИЯ?
т.ё.: яО ПОВОДУ СЕБЯ МНЕ НЕЛОВКО РАССУЖДАТЬ, А ВОТ В 11-М
КЛАССЕ Я БЫ ВКЛЮЧИЛ яРИГОВА И ЁУБИНШТЕЙНА - ТОЛЬКО ИХ ИЗ
ПОЭТОВ, А ИЗ ПРОЗАИКОВ ВКЛЮЧИЛ БЫ ьАМЛЕЕВА ОБЯЗАТЕЛЬНО, ёАШУ
ёОКОЛОВА И... НУ ЕЩЕ КОГО?

Є.т.: "ьОСКВА - яЕТУШКИ" тЕНЕДИКТА хРОФЕЕВА?
т.ё.: фА-ДА, МОЖНО.

Є.т.: тЛАДИМИР, ЧЕМ ВЫ МОЖЕТЕ ОБ·ЯСНИТЬ СВОЮ БОЛЬШУЮ
ПОПУЛЯРНОСТЬ НА чАПАДЕ, ЧЕМ В ЁОССИИ?
т.ё.: тЛАСТЬЮ "ШЕСТИДЕСЯТНИКОВ". т ПРИНЦИПЕ НАШЕ ВРЕМЯ, ДА
И ВСЯ ПЕРЕСТРОЙКА - ПАРАДИГМА "ШЕСТИДЕСЯТНИКОВ". ёОБСТВЕННО,
ЭТО ВОПЛОЩЕНИЕ ИХ ИДЕЙ; ЕСТЕСТВЕННО, ВЛАСТЬ СЕЙЧАС У НИХ, ХОТЯ
ИДЕИ УЖЕ ДОГНИВАЮТ, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ... яОЭТОМУ НЕ ТОЛЬКО Я, НО
ДАЖЕ, НАПРИМЕР, шЛЬЯ ъАБАКОВ ТУТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. эЕ СУЩЕСТВУЮТ
ДРУГИЕ "СЕМИДЕСЯТНИКИ", ТЕ, КТО ВНЕС ДРУГУЮ ЭСТЕТИКУ, - ИХ ТОЖЕ
В ОБЩЕМ КАК БЫ НЕТ. эЕТ ьАМЛЕЕВА, НАПРИМЕР, ЕГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ,
ЕГО НЕ ЗАМЕТИЛИ, КАК НЕ ЗАМЕТИЛИ ёАШУ ёОКОЛОВА, Я НЕ ГОВОРЮ ПРО
БОЛЕЕ МОЛОДЫХ. яОЭТОМУ Я НЕ ВИЖУ В ЭТОМ НИЧЕГО
ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОГО - НОРМАЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ. эЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД
В уЕРМАНИИ ВЫШЛИ ВСЕ МОИ КНИЖКИ, ТАМ ИДУТ ПЬЕСЫ МОИ... ▀ ТАМ
ВЫСТУПАЮ ПОСТОЯННО...

Є.т.: т РАМКАХ ФЕСТИВАЛЯ "сЕРЛИН В ьОСКВЕ" НАМЕЧЕНЫ ВАШИ
ВЫСТУПЛЕНИЯ В ыИТЕРАТУРНОМ КАФЕ В ТЕАТРЕ ИМЕНИ ьОССОВЕТА. яЕРЕД
КАКОЙ ПУБЛИКОЙ ВАМ БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ ВЫСТУПАТЬ: НЕМЕЦКОЙ ИЛИ
РУССКОЙ?
т.ё.: тО ВСЕМ, ЧТО КАСАЕТСЯ ВЫСТУПЛЕНИЙ, Я МЕРКАНТИЛЕН:
ВЫСТУПАЮ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ. яРОСТО ТАК ЭТО
НЕИНТЕРЕСНО, ПОТОМУ ЧТО Я ВООБЩЕ НЕ ПОЛУЧАЮ УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ
ОБЩЕНИЯ С ПУБЛИКОЙ. хСЛИ И ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ИНТЕРЕСЫ, УЧИТЫВАЯ,
ЧТО Я ЗДЕСЬ ВООБЩЕ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮ НИЧЕГО, ТО Я НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ,
КОГДА МНЕ ПРЕДЛАГАЮТ... р КАКАЯ ПУБЛИКА, МНЕ ВСЕ РАВНО.

Є.т.: тЛАДИМИР, НА ВЫСТАВКЕ В "їL" Я ВИДЕЛА, КАК К ВАМ
ПОДОШЕЛ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК И, СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО ОН ВАМ ГОВОРИЛ,
ЭТО БЫЛ ВАШ ПОКЛОННИК. ўТО ВЫ ИСПЫТЫВАЕТЕ В ТАКИЕ МОМЕНТЫ?
т.ё.: ўУВСТВО НЕЛОВКОСТИ. эЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ - ВИДИМО, НЕ УМЕЮ
ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ЭТОГО, ТАК ЖЕ КАК И ОТ ОБЩЕНИЯ С
ПУБЛИКОЙ. яОТОМУ ЧТО ТЕКСТЫ И ТЕЛО, КОТОРОЕ ИХ ПОРОДИЛО, -
ДОСТАТОЧНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. ▀ ЗНАЮ ОДНОГО ТОНКОГО ПОЭТА, КОТОРЫЙ
КАК ЧЕЛОВЕК - ЖУТКИЙ ТАКОЙ КОММУНАЛЬНЫЙ МОНСТР. тОТ ЭТОТ
РАЗРЫВ, НЕСООТВЕТСТВИЕ ТЕКСТОВ И ЧЕЛОВЕКА - ОН НАСТОЛЬКО
РАДИКАЛЕН, ЧТО Я ВСЕГДА ИСКАЛ У ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ОРГАН, КОТОРЫЙ
ПОРОЖДАЕТ СТИХИ, НО НЕ МОГ НАЙТИ. яОЭТОМУ БЛАГОДАРИТЬ
ЁУБИНШТЕЙНА ЗА ТО, ЧТО ОН ПОРОДИЛ ЭТИ ТЕКСТЫ, ДЛЯ МЕНЯ
БЕССМЫСЛЕННО, ПОСКОЛЬКУ ЭТО НЕСОЗНАТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС - ЭТО ВСЕ
РАВНО ЧТО БЛАГОДАРИТЬ МАТЬ ЗА РОЖДЕНИЕ КРАСИВОГО РЕБЕНКА. юНА
ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЕМ, ЭТО НЕ ЕЕ ЗАСЛУГА.

Є.т.: тЛАДИМИР, А НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ ПОДРОБНЕЕ ОСТАНОВИТЬСЯ НА
ПРИЧИНАХ ОСОБОГО АКЦЕНТА, ПОДЧЕРКНУТОЙ ФИЗИОЛОГИЧНОСТИ,
ИЗВРАЩЕННОСТИ В ВАШИХ ПРОИЗВЕДЕНИЯХ?
т.ё.: ю КАКИХ-ТО ПЕРВЕРСИЯХ? ьНЕ ОБ ЭТОМ ТРУДНО ГОВОРИТЬ,
ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ НЕТ ПОНЯТИЯ КУЛЬТУРНО ДОПУСТИМОГО И
НЕДОПУСТИМОГО У МЕНЯ НЕТ, КАК У ЛЮДЕЙ ТРАДИЦИОННОЙ КУЛЬТУРЫ,
ТАКОГО РЕЗКО ОЧЕРЧЕННОГО КУЛЬТУРНОГО КОДА, ЗА ГРАНИЦАМИ
КОТОРОГО НАЧИНАЕТСЯ КУЛЬТУРНО НЕДОПУСТИМОЕ. ш НАСИЛИЕ ВООБЩЕ,
НАСИЛИЕ НАД ЧЕЛОВЕКОМ - ЭТО ФЕНОМЕН, КОТОРЫЙ МЕНЯ ВСЕГДА
ПРИТЯГИВАЛ И ИНТЕРЕСОВАЛ С ДЕТСТВА, С ТЕХ ПОР, КАК Я ЭТО
ИСПЫТАЛ НА СЕБЕ И ВИДЕЛ. ¤ТО МЕНЯ ЗАВОРАЖИВАЛО И БУДИЛО РАЗНЫЕ
ЧУВСТВА: ОТ ОТВРАЩЕНИЯ ДО ПОЧТИ ГИПНОТИЧЕСКОГО ВОЗБУЖДЕНИЯ. тОТ
Я ПОМНЮ, ЛЕТ В ДЕВЯТЬ, ПО-МОЕМУ, ОТЕЦ МЕНЯ ВПЕРВЫЕ ПОВЕЗ В
ъРЫМ, МЫ ТАМ СНЯЛИ МИЛЫЙ ДОМИК С ПЕРСИКОВЫМ САДОМ. т ПЕРВОЕ
УТРО Я ВЫШЕЛ В ЭТОТ САД, СОРВАЛ СЕБЕ ПЕРСИК, НАЧАЛ ЕСТЬ И ИЗ-ЗА
ЗАБОРА УСЛЫШАЛ КАКИЕ-ТО СТРАННЫЕ ЗВУКИ. ▀ ЕЛ ПЕРСИК, А ТАМ -
ПОТОМ Я ПОНЯЛ - СОСЕД БИЛ СВОЕГО ТЕСТЯ. ёТАРИК ПЛАКАЛ, И Я
ПОНЯЛ, ЧТО ЭТО ПРОИСХОДИТ РЕГУЛЯРНО, ПОТОМУ ЧТО ОН СПРОСИЛ: "чА
ЧТО ТЫ МЕНЯ БЬЕШЬ ВСЕ ВРЕМЯ?", И СОСЕД ОТВЕТИЛ: "сЬЮ, ПОТОМУ
ЧТО ХОЧЕТСЯ". ¤ТО БЫЛО ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ОТ ъРЫМА: ЭТОТ
ПЕРСИК, УДАРЫ И ВСХЛИПЫ... яОЭТОМУ НАСИЛИЕ ВСЕГДА МЕНЯ
ПРИТЯГИВАЛО. эО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я САДИСТ - СКОРЕЕ НАОБОРОТ,
Я МАЗОХИСТ.

Є.т.: ьАЗОХИСТ В ДУШЕ?
т.ё.: эУ ДА... фА, СКОРЕЕ, МАЗОХИСТ.

Є.т.: чНАЧИТ, НЕСМОТРЯ НА РАСХОЖЕЕ МНЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ВЫ
СОВРЕМЕННЫЙ МАРКИЗ ДЕ ёАД, ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ
ПРИНЯТЬ ТАКУЮ ФОРМУЛИРОВКУ?
т.ё.: ъОНЕЧНО, У МЕНЯ ДРУГАЯ ПРОБЛЕМАТИКА, ЧЕМ У ДЕ ёАДА.
їОТЯ ЕСЛИ ЧТО И МОЖЕТ НАС ОБ·ЕДИНЯТЬ, ТАК ЭТО ПРОЦЕСС ВЫЯСНЕНИЯ
ВЫНОСИМОСТИ БУМАГИ: СКОЛЬКО ОНА МОЖЕТ ВЫНЕСТИ. ъОГДА Я ЕГО
ЧИТАЮ, У МЕНЯ ВОЗНИКАЕТ ЧУВСТВО, ЧТО, ВИДИМО, ОН НЕОСОЗНАННО
РЕШАЛ ЭТУ ПРОБЛЕМУ: ВЕРЫ ВООБЩЕ В ПЕЧАТНОЕ СЛОВО, ЗАСЛУЖИВАЕТ
ЛИ ОНО ДОВЕРИЯ ВООБЩЕ К ТЕКСТУ... эУЖНО ЛИ ВЕРИТЬ В НЕГО? ьЕНЯ,
СОБСТВЕННО, В ЛИТЕРАТУРЕ ПРИТЯГИВАЛИ ТЕ ГИПЕРУСИЛИЯ, КОТОРЫЕ
ПРИКЛАДЫВАЛИ АВТОРЫ, ЧТОБЫ ОЖИВИТЬ БУМАГУ. уИПЕРУСИЛИЯ
ЄОЛСТОГО, НАПРИМЕР, ПОТРЯСАЮЩИ, НО Я КАК-ТО ВСЕГДА ЧУВСТВОВАЛ,
ЧТО ЭТО БУМАГА. ьОЖЕТ БЫТЬ, ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО Я СНАЧАЛА
НАУЧИЛСЯ РИСОВАТЬ, А УЖЕ ПОТОМ ПИСАТЬ.

Є.т.: р ВЫ СЕЙЧАС УЖЕ НЕ НАМЕРЕНЫ ДЕЛАТЬ ВЫСТАВКИ? тАМ УЖЕ
НЕИНТЕРЕСНО?
т.ё.: тЫСТАВКИ - НЕТ, Я ВООБЩЕ ПРОТИВ ГАЛЕРЕЙНОЙ
ИНДУСТРИИ, Я ЗА ЭЛИТАРНОСТЬ В ИСКУССТВЕ, ЗА ТО, ЧТОБЫ ИСКУССТВО
НЕ БЫЛО ДОСТУПНО ВСЕМ, ЧТОБЫ ИМЕЛО ТЕ ЖЕ ЧЕРТЫ ПРИВАТНОСТИ, ЧТО
И ЛЮБАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА.

Є.т.: яРИНЦИП "ЧИСТОГО ИСКУССТВА" ВАМ БЛИЖЕ?
т.ё.: эЕ ТО ЧТОБЫ "ЧИСТОГО", А ЭЛИТАРНОГО. тООБЩЕ
ФЕОДАЛИЗМ ДЛЯ МЕНЯ НАИБОЛЕЕ ПРИНИМАЕМЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СТРОЙ -
СООТВЕТСТВЕННО ИСКУССТВО ПРИ ЭТОМ СТРОЕ ДЛЯ МЕНЯ ИДЕАЛЬНО БЫЛО
БЫ.

Є.т.: яОЧЕМУ ФЕОДАЛИЗМ?
т.ё.: ¤ТО ДЛЯ ЁОССИИ НАИБОЛЕЕ ПРИЕМЛЕМО.

Є.т.: ёЕЙЧАС ВСЕ ГОВОРЯТ О КРИЗИСЕ ИСКУССТВА,
ПОСТМОДЕРНИЗМА, О ТОМ, ЧТО ОН ИСЧЕРПАЛ СЕБЯ. ъАК ВЫ ОЦЕНИВАЕТЕ
ТАКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ?
т.ё.: т ПОСТМОДЕРНИЗМЕ НЕТ МЕХАНИЗМА ИСЧЕРПАННОСТИ,
ПО-МОЕМУ, ОН В НЕМ ПРОСТО НЕ ЗАЛОЖЕН, МНЕ КАЖЕТСЯ,
ПОСТМОДЕРНИЗМ ПЕРЕЖИВЕТ ВСЕ, ЧТО О НЕМ ГОВОРЯТ.

Є.т.: ЄО ЕСТЬ ОН БУДЕТ РАЗВИВАТЬСЯ, РАЗВИВАТЬСЯ И
РАЗВИВАТЬСЯ?
т.ё.: эЕТ, ОН НЕ БУДЕТ РАЗВИВАТЬСЯ, ЕМУ УЖЕ НЕКУДА
РАЗВИВАТЬСЯ. эО МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ОН НАДОЛГО, ПОТОМУ ЧТО
ПОСТМОДЕРНИЗМ - ЭТО НЕ ПРОЦЕСС, ЭТО СОСТОЯНИЕ: В НЕМ НЕТ
ДИНАМИКИ. ш КОГДА Я ДУМАЮ О ПОСТМОДЕРНИЗМЕ, Я ВСПОМИНАЮ фРЕВНИЙ
хГИПЕТ: ТАМ В ТЕЧЕНИЕ МНОГИХ ВЕКОВ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛОСЬ
СОВЕРШЕННО. эЕ МЕНЯЛСЯ НИ УКЛАД ЖИЗНИ, НИ, ТАК СКАЗАТЬ,
ИЕРАРХИИ, И ИСКУССТВО НЕ МЕНЯЛОСЬ ЧИСТО ФОРМАЛЬНО. ш ОЧЕНЬ
МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО її ВЕК КАК ВЕК ПРОЦЕССОВ РАЗЛИЧНЫХ УЖЕ
ЗАВЕРШИЛСЯ - А ТО, ЧТО БУДЕТ ПОТОМ, БУДЕТ ВРЕМЯ СОСТОЯНИЙ, КАК
МНЕ КАЖЕТСЯ. яОЭТОМУ ГОВОРИТЬ О КРИЗИСЕ ПОСТМОДЕРНИЗМА КАК БЫ
НЕЛЕПО ВООБЩЕ.

---------------------------------------------------------------
(c) ЁУССКИЙ цУРНАЛ. яЕРЕПЕЧАТКА ТОЛЬКО ПО СОГЛАСОВАНИЮ С РЕДАКЦИЕЙ.
яОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА РЕГУЛЯРНОЕ ПОЛУЧЕНИЕ МАТЕРИАЛОВ ЁУССКОГО цУРНАЛА
ПО e-mail: СООБЩЕНИЕ subscribe RussianJournal ПО АДРЕСУ list@russ.ru
Russian Journal mailto:russ@russ.ru http://www.russ.ru
Last-modified: Mon, 06 Apr 1998 18:20:36 GMT
ОЎхэшЄх ¤ЄюЄ ЄхъёЄ: