с помощью материалов по медиумизму доказать бессмертие души, комиссия, возглавляемая его коллегой Менделеевым, признала эти факты недостаточно убедительными. Но в отчете Менделеев писал, что доказательств нет, но "как человек, выросший в христианской традиции, я предпочитаю сохранять веру в бессмертие". Еще раз скажу, почему нету этих доказательств. Потому что, если бы они были ясными и неопровержимыми, то призыв к творчеству, к добру и совершенствованию звучал бы как приказ, звучал бы как навязанная, жестокая мысль. Человек был бы приперт к стенке и не имел бы свободы выбора, но тогда личность была бы унижена. Перед лицом Творца человек только тогда является Его образом, когда он свободно и добровольно идет к Нему навстречу, когда он совершает прыжок через пропасть, когда он осуществляет, как говорил Блез Паскаль, риск веры, идя навстречу Ему. И поэтому, каковы бы ни были научные данные, которые будут подкреплять наше представление о бессмертии, в основе всего должно быть направление нашей воли, вектор и стрела нашей воли, которая направлена в вечность, к добру, которая идет навстречу призыву Творца, звучащему в Евангелии: "Будьте совершенны". Человек, будь совершенен, бесконечно, как Отец твой небесный совершенен. И тогда мы познаем на практике, познаем в глубине нашего духа, что есть бесконечная божественная любовь, которая обнимает человека, которая обнимает мироздание, навстречу которой выходит человек, если он действительно хочет пойти по пути совершенствования. Не своими силами, но даром свыше. И тогда мы поймем, что имел в виду наш великий поэт и философ Владимир Соловьев, когда писал: Смерть и время царят на земле. Ты владыками их не зови. Все, кружась, исчезает во мгле, Неподвижно лишь солнце любви. Спасибо. (аплодисменты) Итак, сегодня я сделал как бы прелюдию, пролог к нашему обсуждению проблем души, бессмертия, природы ноосферы. Мы будем говорить об этом еще в дальнейшем. Под эгидой общества "Культурное возрождение" будет проведена еще встреча, посвященная непосредственно работе Моуди, а также с участием врачей - психологов, психиатров, реаниматоров - о проблемах смерти и умирания. Всем нам придется умирать, и поэтому человек должен так или иначе готовиться к этому. Сейчас после объявления я постараюсь ответить на ваши записки. - Признает ли православная церковь Туринскую Плащаницу? - Никакой церковный авторитет Туринскую Плащаницу не признал. Она почитаема в Турине, и мы очень тоже к ней относимся с большим благоговением, и все-таки, несмотря на последние исследования; мне говорили об этом компетентные люди в Турине; все-таки есть все основания считать ее подлинной. - В первом послании Иоанна говорится: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение; боящийся не совершенен в любви." Но разве, если любишь человека, не боишься его потерять? (Это правильно.) Разве не боишься, что с ним может что-нибудь случиться или он тяжело заболеет? - Апостол имеет в виду совсем другое. Когда человек любит кого-то, то он его не боится. Ведь он говорит об отношении человека к Богу. Рабский страх в христианстве заменяется любовью. Разумеется, сохраняется страх Божий, но страх Божий - это значит благоговение перед Богом, и действительно, боязнь Его потерять. - Как относится православие к баптизму? - Православие высоко чтит иконопись; баптисты ее не признают. Православие сохраняет многие древние традиции; баптисты стараются сохранить только традиции первых веков христианства. Православие имеет строгую иерархию; баптисты имеют иерархию такую демократичную, выборную. Православие сохраняет древний сакральный язык церковно-славянский; баптисты служат, как и остальные христиане мира, на русском языке. Наконец, православие считает, что есть особые священнодействия, когда Бог и Дух Божий действуют в лоне Церкви; мы называем их "таинствами." Для баптистов это лишь только символические обряды. Вот в чем заключается разница. Но они являются нашими братьями по вере, они так же, как и мы, исповедуют Бога, явившегося в мир во Христе Иисусе. - Какие недостатки Толстого и его религии? За что отлучили его? - Толстого отлучили не за недостатки религии, а потому что он пытался доказать, будто его учение является истинным христианством. Между тем оно было совершенно другим учением. Сейчас долго говорить об этом, я думаю, мы устроим на эту тему специальную встречу. Но тем не менее Церковь в лице своего руководства должна была засвидетельствовать, что толстовское учение - это не христианство. Ну и кроме того, Толстой, хотя был и великий мыслитель и писатель, он очень оскорбительно писал о христианской вере, о православии; это тоже было поводом для отлучения. Что означает "отлучение"? Епископ Сергий Старогородский, впоследствии патриарх, говорил, что Толстого в общем-то и не надо было отлучать, потому что он сам себя отлучил. И в ответе Синоду Толстой так и писал: " Я сам вышел из этой Церкви╧" Короче, Синод лишь констатировал существующее положение вещей. - Что такое "латерна магика"? - "Латерна магика", "магический кристалл" - это образное выражение, означающее искусство, духовное искусство, которое отражает в себе духовные искания, ценности человечества. Это старинное выражение. - В каком возрасте крестились Галич и Андрей Тарковский? - Галич крестился, когда ему было уже за пятьдесят, а Тарковский, по-моему, был крещен в детстве. - У какого из существ имеется душа? - Человеческий эмбрион - да, душа есть, конечно; олигофрен - конечно, есть душа; человек, перенесший инсульт с выпадением сознания╧ Душа есть даже у амебы, а не только у человека. Но у человека есть дух, и у олигофрена, и у человека с выпадением сознания дух закапсулирован, он как бы закрыт и не имеет возможности развиваться, и не имеет выхода. У меня был такой опыт. Один человек находился в бессознательном состоянии в течении недель целых. Это было полное безумие. И когда он пришел в себя, оказалось, что в это время, когда мы считали его полутрупом, он переживал особые состояния, он общался с людьми давно умершими, это была целая эпопея, которую он мне рассказал. То, что происходит внутри, часто неведомо для нас. Гораздо более сложен вопрос - когда возникает, зарождается искра бессмертного духа, на какой стадии эмбрионального развития человека? Это вопрос дискуссионный, и его решить невозможно. Именно поэтому православная Церковь, как, впрочем, и любая другая, выступает против абортов, ибо мы не знаем, с какого момента человек становится носителем духовного ядра; мы не имеем права его убивать. - Как относится религия к питекантропам, неандертальцам, шизофреникам в части полноценности духа? - Ну, во-первых, мы не сталкивались непосредственно с питекантропами и неандертальцами, за исключением, может быть, некоторых особо энергичных наших современников, а с шизофрениками - часто. С этим - хорошо. Надо сказать, что это очень увлекательная, загадочная проблема. Каков был внутренний мир питекантропа, неандертальца? Мы только знаем, что неандертальцы хоронили своих умерших. Все-таки это уже о чем-то говорит. Да, они были низшими существами по отношению к человеку. Но что-то у них уже было, какой-то инстинкт. Пока решить это невозможно. Мы даже не знаем, насколько была развита у них речь. Значит, полноценность духа╧ Конечно, у питекантропа и неандертальца полноценности духа не было. У шизофреника может быть полноценность духа, но выход этого духа наружу по отношению к другим людям искажен. - Не противоречит ли существование души тому, что есть дебилы, у которых отсутствует творчество? - Это тот же самый вопрос. Это невозможность духа проявить себя. - Когда душа вселяется в ребенка: в момент зачатия или рождения? - До рождения, конечно, но когда точно? Это еще Дарвин поднимал этот вопрос. - Лечиться у Кашпировского - не противоречит ли это закону кармы, что человек сам должен ее отработать? - Вы знаете, тогда надо ни у кого не лечиться. Потому что если ты заболел, скажем, воспалением легких, и говоришь, что, значит, такая моя карма, и будешь избегать врачебной помощи? Церковь так не учит. Церковь благословляет лечиться, но она говорит о том, что врач тоже человек, и здесь на волю Божию многое╧ Что касается лечения Кашпировского, он, безусловно, очень сильный целитель, но я предупреждаю всех, кто почувствует при этом какие-то негативные явления, вы немедленно оставьте это. Потому что его сеансы происходят в массовом масштабе, и он не может отбирать, кому это полезно, а кому вредно. Поэтому могут быть и вредные последствия. - Как понимать слова: "Впрочем, и враг действует не иначе, как по воле Божией и попущению, сколько это для нас нужно"? - Это значит, что в конечном счете, как говорит Библия, и зло Бог обращает в добро. Но это Бог, а мы-то должны ясно все понимать. Он в конечном счете обратит, а у нас нет такого права╧ (конец кассеты 1) (кассета 2) ╧разницу между добром и злом сглаживать. - Скажите о связи прошлого с настоящим на примере семьи, где ушедший в мир иной знает, что может им помочь, а пребывающие здесь хотят, но не знают, в чем суть помощи. - Вы знаете, общих законов здесь нет. Но я, например, очень часто чувствую реальное присутствие своей матери, и контакт у меня с ней почти ежедневный, хотя я человек совершенно здравомыслящий и никаких у меня "тараканов" нет. О том, что живые и умершие связаны, свидетельствует, например, Ванга в Болгарии. Она очень часто связывает людей с умершими родными. Вероятно, вы слышали, читали. Мне рассказывали об этом люди, которые сами были у Ванги и подтвердили: да, действительно. Вот был у меня один человек знакомый, тоже врач он был, он пришел, и она сразу назвала имена его родителей., хотя она не знала их. - Правда ли, что Библия предсказывала появление Иисуса Христа за несколько веков до первого века нашей эры? - Да, да, конечно. Первые прямые предсказания, такие недвусмысленные, были за восемьсот лет почти до Рождества Христова. - Можно ли, оставаясь христианином, заниматься йогой? - Можно, но для этого надо заниматься только хатха-йогой, практической, а раджа-йога и джнани-йога - они ориентируются на другую систему ценностей и мировоззрения. - В Законе Моисея карается измена жены, но ничего не сказано об измене мужа. Значит, это дозволено? - Не надо рассматривать Закон Божий по принципу современной юриспруденции "что не запрещено, значит, разрешено". Надо понимать суть проблемы: почему запрещено? Потому что есть любовь, она не должна нарушаться. Просто в Ветхом Завете было патриархальное общество, и поэтому там акцент делался на муже, то есть на измене жены. И потом там еще не полностью установилась моногамия - единоженство. Было немало случаев многоженства, которое вполне, так сказать, допускалось. - Вот здесь как раз дальше говорится: в Израиле было разрешено многоженство, Христос нигде не запрещает, значит, многоженство - это не прелюбодеяние? - И все-таки многоженство несет в себе некоторое внутреннее противоречие. Потому что для павиана, у которого большой гарем, это - норма; потому что общение у обезьян происходит на очень элементарном уровне. Но тот из вас, кто любил по-настоящему, должен ясно понимать, что по-настоящему человек может любить только одного, и так устроен. Если он полюбил другого, то значит, он этого уже не любит. Все-таки вот моногамность╧ Вот настоящая любовь, она же не способна, так сказать, терпеть рядом кого-то другого. Значит, это более идеально. - Как преодолеть страх болезни и смерти? - Александр Блок писал: Жизнь без начала и конца, Нас всех подстерегает случай. Над нами сумрак неминучий Иль ясность Божьего лица. Если "сумрак неминучий", то пускай тогда катится все в тартарары, вместе с нашими болезнями и смертью. Но если "ясность Божьего лица", значит, мы должны довериться промыслу. - Что означают слова: кондак, ирмос, икос, стихира, тропарь, седарь? - Кондак - это краткое песнопение церковное, ирмос - это песнопение одной из песен канона ( канон - это цикл из девяти песен во время всенощной), икос - это посвященный празднику тоже небольшой гимн, стихира - церковное песнопение, тропарь - главный гимн в честь праздника или святого. Скажем, "Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ" - это тропарь праздника Воскресения Христова, Пасхи. Седарь - это последнее, после канона всенощной, песнопение, или небольшой текст, который читают. - Как Вы относитесь к Кашпировскому? - Никак, я с ним не знаком. Митрополит Филарет с ним знаком, они говорили, и Кашпировский сказал, что он к религии относится хорошо, но почему-то не крестится, говорит, боится, что у него пропадет этот дар. Вот мне это не понравилось, потому что если этот дар - от Бога, то чего же тут бояться? - Считаете ли Вы, что он является посланником Сатаны? - Да нет, это чушь. Он просто сильный целитель, гипнотизер, такие были всегда, во все века. - Опять: как церковь и лично Вы относитесь к Чумаку? - Где Вы служите? - Я дам вам потом адрес моей церкви. - Мы знаем, что можно разрушить мозг при операции, отнять разум. Что происходит с духом такого человека? - Он лишается выходов. Он капсулируется внутри. Но в общем, если у человека отнять мозг, он погибает и физически, а не только духовно. - Аборт считается грехом, но не лучший ли это выход, если ребенок зачат от наркоманов, пьяниц, генетически больных людей? - Генетики утверждают, что никогда с полной уверенностью нельзя утверждать, что генетические эти беды могут перейти на ребенка. У очень здоровых родителей может родиться совершенно больной ребенок. Наследственные нити столь причудливо вьются, что у здоровых может родиться больной, у больных - здоровый, поэтому убивать ребенка все равно нельзя. - Всякое ли зачатие праведно? - Зачатие является физиологическим актом, оно происходит и в животном мире, и у человека. Если с этой точки зрения его рассматривать, то оно есть просто зачатие. А вот если люди хотят родить ребенка и хотят его воспитать по-хорошему, то естественно, это будет считаться праведным. - Бывают случаи, когда дети мстят родителям за свое появление на свет, убивают их. - Но в математике так говорят: исключение подтверждает правило. Все-таки не так часто дети это делают, к счастью. - Почему существует поминание на девятый день, на сороковой день, и так далее? Есть ли какие-нибудь откровения православных людей об этом? - В общем, настоящих авторитетных текстов нет. Это традиция. Есть произведение старинное средневековое "Мытарства Феодоры", где об этом сказано, но оно не принято Церковью как канонический текст. - Чем отличается жизнь после смерти злодея и просто доброго, хорошего человека и человека святого? - Каждый получает свою долю спасения, только святой - в полноте, а злодей, по-видимому, получает ее в минимальной степени, пока с него не сойдет все это. - Как относиться к такому письму, опущенному в почтовый ящик? - Надо опустить его тоже в ящик, только в другой - в мусорный. - Что Вы можете сказать о генетической памяти, в том смысле, как об этом говорит Лев Гумилев, в высших проявлениях этой памяти? - Надо сказать, что вопрос этот достаточно слабо изучен. Здесь очень много гипотез, и неадекватных, и далеко не бесспорных. Но что гены и вообще вся наследственная структура может нести в себе какие-то от предков следы - это, в общем, довольно правдоподобно. Ведь теперь утверждают, что даже вода способна такие вещи удерживать. Это все требует изучения. - Что происходит дальше, после смерти, с такими людьми, как Гитлер и Сталин? - Ну, условно говоря, все то мерзкое, что в них есть, обгорает с них, но, поскольку этого мерзкого слишком много, то там ничего не остается. - Одобряете ли Вы медитации? - Такие медитации, которые описаны у Гессе в романе "Игра в бисер" - нет, конечно. Но богомыслие - глубинное размышление - безусловно, не только полезно, но и просто укрепляет духовную жизнь. - Есть ли внеземные цивилизации? - Как только я получу надежные сведения, я отвечу на этот вопрос. - Если есть, то существует ли у них Божественное Откровение, была ли у них Благая Весть? - Тот, кто хочет найти ответ на этот вопрос, посмотрите статью Михаила Васильевича Ломоносова, она называется "О вхождении Венеры в Солнце", там на этот вопрос дан ответ. Это есть в любом собрании сочинений. - Есть очень странные цифры - 666, печать, которой будут метить людей. Очень просим объяснить, что это такое. - Ну, согласно одному традиционному мнению, 666 - это значит "трижды несовершенный". "Совершенный" - это семерка. Шесть - "несовершенный", "незавершенный", трижды несовершенный. Но по более убедительному и распространенному мнению, это знак тирана, тирана, беззаконного правителя. Ибо если сложить числовое значение двух слов: "Кесарь Нерон" в еврейском числовом сложении, получится 666. Нерон был первый тиран - гонитель церкви, за ним пошли другие. - Кто такой "ангел-хранитель", есть ли он у каждого человека? - Я думаю, что есть. Я даже уверен, что есть. Есть какая-то связь наша с духом, с иным миром, гораздо более сложная и таинственная, чем мы думаем. Отец Сергий Булгаков, великий богослов русский двадцатого века, очень об этом прекрасно писал, но сейчас я не могу привести его слов, это целый абзац, но вот может быть, завтра я его приведу на беседе о Булгакове. - Как объяснить резкое затухание духа в тяжелейших условиях концлагеря? Какая корреляция духа с телом? - Здесь обратная связь существует. Дух очень сильно влияет на тело, в сущности, не меньше, чем тело на дух. Знаменитый современный психиатр Виктор Франкл создал специальное учение - логотерапию. Он ее создал, сидя в лагере, он был в Дахау или в Освенциме, не помню. Что он заметил там? Что выживали не сильнейшие, а люди, имевшие цель, веру, люди, духовно крепкие, а не физически. Тем самым выясняется ( это был опыт очень серьезный), он на этом основании создал свою логотерапию, то есть лечение духом, логосом. - Видения во сне - что это, на Ваш взгляд - работа мозга или╧? - И то, и другое. Это и воспоминания о том, что прошло, и символические описания наших состояний, как по психоанализу, и предчувствия, и иногда бывают вещие сны. Я, например, в жизни видел два вещих сна, поразительных. Я никогда не думал, что они могут исполниться, но они через много-много лет исполнились. - Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к "Живой этике" и к какой религии принадлежала Елена Ивановна, Святослав Николаевич и Николай Константинович Рерих? - Я очень уважаю Елену Ивановну и Николая Константиновича Рериха как художника. Елена Ивановна была великая русская женщина, как и Блаватская, но надо сказать, что воззрения их я абсолютно не разделяю. Эта религия - вы спрашиваете, к какой религии она относится? - это разновидность теософии. Теософия есть шаг назад по отношению к христианству. Я думаю, что в двух словах это не скажешь, но об этом╧ Я думаю, что в рамках "Культурного Возрождения" мы можем провести специальный вечер, посвященный теософии, антропософии и оккультизму, если у вас будет такое желание. - Как Вы оцениваете шаг того, кто раньше верил в коммунизм, не признавал никакой веры, а в конце концов пошел и окрестился? - Лучше поздно, чем никогда. - Как Вы оцениваете статью Горбовского "Те, кто вернулись", и как Вы относитесь к феномену зомби? - Ну, Александр Аркадьевич Горбовский - человек такой интересный, он всегда любит необычайные вещи. Но он больше писатель, чем ученый. И он ведь берет разные истории старинные, все они требуют╧ Он ведь не претендует на научные исследования. Это все еще надо проверять десять раз. А что касается зомби, то есть ведь разные духовные воздействия, как положительные, так и отрицательные, но не нужно быть суеверным, надо очень тщательно и осторожно все взвешивать. - Где хранится саван, в котором был похоронен Иисус Христос после распятия? - Это в Италии, в городе Турине, в храме Иоанна Крестителя. Я был как раз совсем недавно в этом храме, и там эта плащаница хранится в особой серебряной такой коробке. Идет до сих пор спор: действительно ли это подлинная плащаница, или это картина? Большинство склоняется к тому, что это подлинная. - Можно ли участвовать в сеансах Кашпировского? - Но очень осторожно это делать. - Расскажите, пожалуйста, об обрядах отпевания и поминовения. Как это связано с освобождением души? - Это на самом деле молитва Церкви, молитва Церкви за умершего, чтобы процесс прохождения его в вечность облегчался, мы просим о прощении его грехов. И вот когда священник читает разрешительную молитву, это молитва о прощении грехов. - Как же возникает дух человека, раз он не есть порождение тела? - Он не только не порождение тела, он не существует в природе. Это дар. Как тело является даром природы, так и дух является даром Божьим. - Правда ли, что умершие злые люди действуют на мир и после смерти в плохую сторону? - Вообще что-то в этом есть, но надеюсь, что не очень сильно. - Будет ли снята анафема с Толстого? - Я даже не могу сказать, но пока это не так актуально. На него никакой анафемы не произносили, никакой. Это было определение Синода, в котором было сказано, что Лев Николаевич проповедует учение, которое он выдает за христианство, но оно не является христианством, и отныне он не считается членом Церкви. Какой смысл сейчас писать: а мы теперь подумали-подумали и решили, что он член Церкви? Чушь будет какая-то. - Бессмертие духа и воскресение плоти. Остановитесь, пожалуйста, на этом. - Это очень важный вопрос, спасибо, кто его задал. Я совершенно не коснулся главного христианского учения о посмертии, которое именуется учением о воскресении. Но я сделал это сознательно, потому что я хотел сделать лишь преамбулу. О воскресении мы будем говорить в самом конце, это будет эпилог нашей встречи, потому что это есть вершина. Мы говорили о естественной идее бессмертия. - В газете есть фраза: "В 90-м году на Землю придет Иисус Христос, как существо с планеты другого созвездия." - Я думаю, что Христос Спаситель нам об этом все ясно сказал. Он сказал так: "Восстанут Лжехристы и Лжепророки, и вот когда будут говорить, что там Христос и тут Христос - не верьте." - Как Вы относитесь к НЛО? - Никак. Когда я буду убежден, что они существуют, то я буду рад, что Бог создал не только человечество на Земле, но и в других местах. Но пока эти данные спорны. - Если человек некрещен, то он несет карму рода, а если крещеный - нет? - Мне трудно ответить на этот вопрос. Во всяком случае, крещение снимает что-то родовое, безусловно. - Признает ли Православная Церковь святое копье и кусок Ноева Ковчега, хранящиеся в Эчмиадзине? - Ну, формально у нас свидетельств никаких таких не было, никто вопрос этот не поднимал. - Бог создал человека, но Вы только что признали существование синантропов и питекантропов. Так кого создал Бог - питекантропа или человека? Как Вы относитесь к теории Дарвина? - Покойный Чарльз Дарвин понятия не имел о питекантропе, потому что его открыли после смерти Дарвина. А как Бог создал человека? Вот представим себе художника, который рисует картину. Вот он натянул холст, вот он сделал эскиз, вот он нанес первый слой краски, и так далее, и так далее. И мы каждый раз будем спрашивать: так что же он создал, холст или картину? Или - эскиз или картину? Человек создан Богом не сразу, а с помощью развития, на основании законов, которые создал сам же Бог. - Как Вы относитесь к снам, в которых можно встретить умерших родных: маму, отца? - В общем, довольно часто, я убежден в этом, что именно во сне умершие родные вступают с нами в какой-то контакт. - Какое учебное заведение Вы окончили? - Я по светскому образованию биолог, кончал также духовную семинарию и Академию. - Расскажите, пожалуйста, о теории возрождения Федорова. Он считал, что возможно лишь всеобщее воскресение. - Да, это очень интересно. Я думаю, что о Федорове мы будем говорить в конце, когда будем говорить о воскресении. - Как будет происходить Второе Пришествие и Страшный Суд? - Все, что мы имеем в Библии, дано в символических образах. Но в наш век катастроф и ужасов конец истории представить себе довольно нетрудно. Если посмотреть что-то вроде фильма Лопушанского или что-то еще, можно себе представить. - Расскажите о "Розе Мира" Андреева, но не о тех главах, которые печатались в "Новом Мире". - Я не читал этих глав, но я читал ее целиком, но давно, лет двадцать назад. Меня часто про нее спрашивают. Я убежден, что у Даниила Андреева был настоящий опыт духовного мира, но как поэт и художник, он этот опыт интерпретировал по-своему, изображая это в таком фантастическом виде. - Зачем креститься, это лишь формальный акт, так как есть люди крещеные нехорошие. Наоборот, надо быть просто честным. - Ну, это замечательно, когда человек просто честен. Но когда Христос призывает нас к себе, и ты становишься членом его Церкви, то это Он говорит, - не я, не Церковь, - а Христос говорит, что вот этот знак, этот символ человек должен совершить, чтобы показать всем и себе, что он отныне принадлежит Христу. - Объясните, пожалуйста, символику на ауре Христа. - Это греческое слово "огон" обозначает "сущий", то есть тот, кто имеет бытие. - В чем главное противоречие между мусульманской религией и христианской? - Пятнадцатого, ровно через неделю, в 18.30 в Библиотеке Иностранной Литературы (конец первой стороны второй кассеты) будет вечер, посвященный проблеме "Ислам и христианство". Вероятно, будет представитель ислама, мулла, надеюсь, что я тоже буду, и кто-нибудь из востоковедов. - Христос в Евангелии всегда называет себя "Сыном Человеческим", почему Церковь называет его Богом, Сыном Божьим? - Согласно древней традиции, "Сын Человеческий" означало Спасителя Мира, а не просто человека. В этом месте часть записи пропущена. - Из клинической смерти известно, что определенные структуры мозга ответственны за те или иные проявления психики и духа, то есть мы имеем дело с материальным субстратом духа. Когда мозг умирает, на чем основано действие духа? Как соотносятся понятия "дух","сознание" и "подсознание"? - Сознание является частью духа. Дух включает в себя и подсознательную область, и сверхсознательную мистическую область, и область творчества, и область свободы, и область, так сказать, нравственную. Это все дух. Сознание - это дух, который сознает самого себя. Сверхсознание - это дух, который открыт Космосу и Богу. Подсознание - это дух, который себя еще не осознал. - Если человек умирает некрещеным, ему там хуже, чем крещеному? - Нет, не думайте, что крещение - это билет на вход в рай, это неверно. Бог будет судить человека по его делам. - Нужно ли исповедоваться перед крещением? - Обязательно. - Я читала, что Ваша мама исповедовалась. Почему сейчас это не принято? - Это очень плохо, что не принято, это ошибка. - Снимает ли крещение грехи предыдущей жизни? - Да, конечно, так мы верим всегда. - Что такое человек? Вне плоти можно ли говорить о личности как о человеке? - Очень верный вопрос. Да, дух развоплощенный уже теряет право называться полностью человеком, и вот это нас подводит к величайшему откровению Библии, откровению о Воскресении. Нам будет даровано новое тело; как мы получили это тело, так мы получим и ╧ В этом месте часть записи пропущена. - Вопрос такой: некоторые восточные мистики считают, что православные подвижники подавляют в себе низший, подсознательный уровень, не изживают, а проживают его в себе, и эта двойственность долго сопровождает их и удлинняет их путь духовной эволюции. Современные психотерапевтические методики предлагают освобождение подсознательного уровня и, таким образом, переход на более высший уровень. А как считаете Вы? - Это вопрос очень важный, но на самом деле в христианском подвижничестве есть много различных путей и методов, и далеко не всегда они так отличаются от восточных. И на самом деле речь не идет вовсе о подавлении, а о трансформации. Ну, если говорить на языке психоанализа, о сублимации тех стихий, которые заложены в нас. Так что здесь в практике есть много общего. - В чем наш долг перед Русской Православной Церковью, чем мы должны ей помочь? - Ну, внешний долг - хотя бы помочь восстанавливать храмы и другие ценности. А для православных - укрепить общинный дух приходов, чтобы церковь не была местом, куда приходят люди как в театр, чужие. - Предпринимает ли что-нибудь Церковь в связи с тем, что народы Европы стремятся к "общеевропейскому дому"? - Да, у нас очень часто иерархи участвуют в разных политических делах, но не знаю, насколько это продвинет дело. - В Библии в главе 12 Даниила (говорится, что) последний царь будет князь Михиал и время будет тяжелое. - Михаил в данном случае - это символический глава ангельских сил, архангел Михаил вовсе, а не другой кто. - Где же находятся души умерших? - Понятие "где" к ним неприложимо, "где" - это только место какое-то, а этого места нет, это иное измерение. - Слышала передачу по ленинградскому телевидению о слоях, где живут разные души. - Да, но это понятие "слой" здесь тоже метафора, это не в прямом смысле слой. - Христос учил не заботиться о завтрашнем дне. Почему? Не потому ли, что пребывание в мире кратко, и значит, не стоит трудиться? - Нет. Потому, что когда мы озабочены, мы ничего не помогаем делу, мы только нервничаем, и мы прекрасно знаем, насколько это травмирует человека. Итак, сегодня наша встреча закончена. Тут сказано: "Расскажите о тибетской Книге Мертвых", я думаю, что у нас будет издан перевод Моуди, книги, поскольку переводы уже есть, и там будет этот текст, по крайней мере, изложение. На русском языке есть и "Книга Мертвых". В этом месте часть записи пропущена. - Ветхий Завет не говорит о загробной жизни, так и иудеи не говорят о загробной жизни до второго-третьего века. Это расхождение? - Дело в том, что Ветхий Завет был первоначальным этапом Откровения, и поэтому в нем не было дано откровение всех истин, в частности, не было откровения о посмертном состоянии души. И поэтому древние евреи вынуждены были заимствовать свои взгляды у соседних философов и религиозных, так сказать, учителей. И они взяли учение, которое распространено было в Вавилоне. Рядом был Египет, - там было одно воззрение. В Вавилоне было учение, похожее на╧ Ну, "Одиссею" вы все читали, поэтому вы помните, какое состояние было у мертвых, когда Одиссей их вызывал. Вот такое мрачное, темное царство подземное было в представлении древних вавилонян, и это заимствовали древние иудеи. И в четвертом веке до нашей эры впервые дается откровение о воскресении мертвых. Первый его признак - это слова в Апокалипсисе Исайи, это часть книги пророка Исайи, написанная в четвертом веке. - Как понимать: "Блаженны нищие духом"? - Это те люди, которые сознают изъяны своей духовной личности. Недостаток его, потому что они понимают, что они нуждаются в полноте Духа. В пополнении. - Почему общение с умершими часто совершается через сон? - Потому что есть сфера подсознательного, бессознательного, которое погружает нас в некое поле единого человечества, живых и умерших. Карл Густав Юнг называл это, так сказать, "миром архетипов" человеческих. И вот именно на этом уровне и соприкосновения наиболее известны. - В чем разница в отпевании заочно и когда покойник стоит в церкви? - В принципе, никакой разницы нет. Единственная разница - просто родным приятно, и для покойника тоже разница. Если вот он умер недавно, быть может, он еще здесь как бы присутствует. Его дух. - Правда ли, что вы отпевали Анну Ахматову? - Нет. Нет. Она умерла в Ленинграде и╧ - Почему отпевают только крещеных? Разве не равны перед Богом крещеные и некрещеные? - Конечно, равны. Но христианское отпевание по своим текстам предполагает члена общины. И иначе будет какой-то фарс, если мы будем ему приписывать, хотя бы формально, члена общины. - Дух и душа - эти понятия одинаковые или нет? В чем разница? - Душа - это психика. Психика - это мост между телом и духом. Психика свойственна животным. А дух человека ╧ Дух - это начало творческое, начало созидающее, начало личностно-бессмертное. - Известно, что у людей, занимавшихся спиритизмом, происходит ломка судьбы. А если человек исповедался в этом грехе? - Не знаю, но вот я, сколько людей ни опрашивал, кто занимался спиритизмом, все-таки последствия этого были довольно тяжелые. - Может ли душа умершего человека воплотиться при рождении в другого? - Ну, этот вопрос спорный. Христианство в это не верит. - Как относится к перевоплощению иудаизм? - Тоже не принимает его. - Как объяснить, что прорицатель видит весь путь человека? - Есть некое измерения бытия, в котором все события как бы находятся на одной плоскости. Вне времени. Вне времени. И вот туда проникает взор прорицателя, пророка. И, конечно, Божий взор. - Мне очень дороги мои предки. Что мне делать для них, ушедших? Я люблю их и хочу, если не помочь, то как-то облегчить их. - Значит, по-моему, молиться за них, это как раз и есть. - У Иоанна Богослова есть изречение в одной из книг, что останутся только семь церквей, в которых сохранится Благодать. Как это понимать? - Семь в Библии - символ полноты. И когда в Апокалипсисе Иоанна Богослова сказано о семи церквах - это конкретные церкви в Малой Азии, нынешней Турции, там вообще никаких церквей сейчас нет, один ислам; так вот, семь - это полнота Вселенской Церкви. Символ полноты Вселенской Церкви. - Как вы относитесь к теории Мартынова? Сейчас вышла его книга. - Это, так сказать, оккультная книга, ничего там нового в сравнении со старым оккультизмом я не нашел. Но когда он пишет, что╧ В таких вещах духовных часто много интересного есть; мне приятно, что он так высоко ставит Бердяева. Но есть мысли, которые я не могу разделить. - Существует ли связь между постом и духом человека? - Конечно, потому что когда человек постится, он укрепляет свою власть над плотью. Это очень важно. Не уничтожает плоть, а укрепляет власть. - Почему именно в девять дней, в сорок дней и так далее? - Есть какие-то этапы развития индивидуальной судьбы посмертной, они соответствуют на нашей земле вот этим дням. - По скольку (раз) воплощение человека появляется на Земле, и с чем это связано? - Я думаю, что он появляется один раз, и воплотится вновь только в Царстве Божием. То есть в Воскресении Мертвых. - Что Вы можете сказать о перевоплощении души в другого человека? Как относится к этому христианство? - Ну, не христианство, а большинство религий все-таки этого учения не имеют. Единственное исключение - это индийские верования. - Если Бог один, то почему столько религий? - Потому что ограниченны люди, а Бог безграничен. И каждый человек какую-то часть схватывает и постигает, Бог - бесконечен. - Могут встретиться после смерти души крещеные и не крещеные? - Это трудный вопрос, и на него я ответить не могу. Если бы я ответил, я бы был не прав. - Что есть красота с точки зрения церкви? - Гармония. Красота есть отображение Небесной красоты. Конечно, можно это назвать гармонией. (Следующих подчеркнутых фрагментов нет на пленке, но они есть на дискете.) - Будет ли здесь продолжаться цикл "Жизнь после жизни"? - Нет, следующую нашу встречу мы хотим посвятить памяти Бориса Леонидовича Пастернака. Поскольку его юбилейный год. А об остальных встречах - вот день мы еще не согласовали. Какой день будет? Значит, здесь будут выступать поэты, вот, писатели, люди, которые знали лично Пастернака. Будет включена запись его голоса. Я немножко расскажу о религиозных воззрениях Пастернака. Так что как-то отметим тоже его юбилей. - Кто был Валаам - "муж с открытым оком"; он не принадлежал к Израилю, но мог, как Моисей, общаться с Господом? - Библия учит нас, что Бог открывался и язычникам. - Что за странное поведение Господа в начале истории с Валаамом: велел идти и чуть ли не убил за это, если бы не ослица? - Ну, это тоже надо подробно объяснить, почему. Это же образ того, что он шел против воли Божьей, а шел в то же время по воле Божьей. Каким образом? В двух словах. Один из царей решил погубить колдовством израильтян, которые двигались по пустыне к земле Ханаанской. И он выписал себе из Вавилона колдуна, который должен был подняться на стену и предать проклятью народ. Проклятье - считалось, что оно наведет мор на людей. Вот. И Валаам поехал. Это был знаменитый, знаменитый прорицатель. Кстати, легенды о нем складывались по всему Востоку, найдены недавно еще некоторые тексты Валаамовских изречений. Ходили по всему Востоку его гимны и изречения пророческие. Вот. И он пошел, И Бог ему открыл, что ╧ Каким образом ему открыл, что здесь что-то не то? Ангел встал с мечом напротив, и ослица ему сказала, что она не пойдет. Вот. Это такой момент, что люди не понимали, но даже осел понял, что он идет против. И когда Валаам поднялся, - он все-таки решил это сделать, - и вместо проклятья он произнес благословение. Вот этот конфликт между волей прорицателя и волей Божьей - он здесь представлен. (Следующих подчеркнутых фрагментов нет на пленке, но они есть на дискете.) - "Не оставите ли нас в углубленном познании Библии?" Ну, там большой довольно ДК - "Серп и молот". Там, по-моему, пятьсот или шестьсот мест. Больше, даже. Так что всем хватит. - Какая разница в трактовке Успения Богородицы православной и с точки зрения католической? - Никакой. Потому что мы считаем, что она была вознесена. Но у католиков это считается, так сказать, установленным церковью Учением, а у нас это просто церковное предание. - "Не можете ли разъяснить понятие Троицы?" Ну вот, для этого специально мы проводим беседы по Символам Веры. Как раз сегодня я закончил говорить о Троице. Потом я снова начну повторять, тогда мы коснемся╧ - Так, значит, лекции по прочтении Библии мы начнем с того года. Я распределю все то или иное вместе, то есть на все полугодие. Потом в июне сделаем перерыв, в августе составим расписание, если будем живы, и с сентября все начнем. - Защищает ли от дурного глаза ношение Креста? - Только относительно. Только относительно. Все-таки защищает вера, а не металлическое изображение. - Будет ли Православная Церковь переходить на новый календарный стиль? - Пока таких признаков я не вижу. - Как подготовиться к Крещению? С какого момента можно считать себя готовым? - Вот я провожу специальные занятия "Ты готовишься к Крещению" в библиотеке Иностранной литературы. После Пасхи, когда мы крестим тех, кто подготовился, снова начнем. Но где, я еще не знаю. - Что было с нами до нашего рождения на Земле? - Мы были в едином Адаме, только не отпочковавшись от него. - Почему во время поста усугубляется влияние зла? - А это по закону Ньютона: действие равняется противодействию; мы начинаем духовно как-то активизироваться, и враг не дремлет. - Сохранились ли жертвоприношения в современном иудаизме? - Нет, не сохранились. "Вроде бы все эти рекомендации исходят от Бога." Для того времени - да, потом это все ушло. "Только ли отстало