ому что они знают, что полностью защищены. А в России мы рассматриваем налоги как государственный рэкет. Прекрасно понимая, что ничего лично для нас с этих налогов не будет. Они не защитят наших детей, а случае болезни не приедет квалифицированная медицинская помощь - и так далее, и так далее. И поэтому мы готовы государству платить как рэкетиру - 10 процентов. 18-,А ТО И 20-ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ -- А что ж тогда делать? -- Это очень просто. Страна должна научиться ра-бо-тать. Конкретно. Наверно, многие люди на сегодня побывали в Германии. Но, как большинство русских они встают поздно и потому не могли понять как живет страна. А я на заре бизнеса много времени провел в Германии и понял. Там как? В 7 утра проехать не-воз-мож-но. Все едут на ра-бо-ту. К станку. Работают 8 часов и возвращаются домой в семью. В 10 часов все в койке. А в 7 часов опять на работе. А у нас средь бела дня в 11 часов утра в городе пройти невозможно. А праздники! Теперь еще и католические! 140 нерабочих дней в России! А кто их знает? Зачем они придуманы? Я знаю 3 праздника, ну 4. Новый год, День победы. И как человек православный еще скажу: Рождество и Пасха. Все, других нет! Извините, может, вам кажется я педалирую, повторяю про православие... Но это - доминирующая религия в России. Россия в этом смысле полностью совпадает с Израилем. В России и там понятие религия и национальность - одно и то же. Большая степень идентификации одного и другого. Если ты русский - значит православный, если православный - значит русский. И в Израиле то же: если ты еврей, то иудей и наоборот. Про это еще Бердяев писал, это "Русская идея". Нужно понимать, что есть простые вещи. Люди должны работать. Я не знаю ни одного олигарха, который бы работал меньше 20 часов. Меньше 20 часов никто не работал из них! Никогда! -- Но это ж не заслуга олигархов. --Это заслуга исключительно их! Я не хочу о себе много говорить, но с 16 лет я как пошел учиться, я никогда меньше 18 часов не работал. Может, такого кривого меня мама родила. -- Нет, это не ваша заслуга, что вы работаете 18 часов. У вас просто энергии больше, чем у среднего человека, вы ее и тратите, вот и все. У одного зайца слабая батарейка, а другому вставили Energizer, и он думает что это его заслуга! Другие б тоже хотели столько денег как у вас, но сил нету! -- Абсолютная ерунда. В юношеском возрасте я очень любил спать. Спать хотелось! Сколько себя помню - все время хотелось спать... -- Герцена декабристы разбудили, а вас кто? -- Я всегда сам себя перебарывал. Это биологическая данность. Того что ты отвечаешь за себя и за других. За себя, за жену, а детей, за постаревших родителей. Все остальное - это абсолютная безответственность и больше ничего. И оправдание своей лени. А больше ничего! Можно строить любые конструкции, можно привлекать любые деньги! Но пока Россия не научится работать, ничего хорошего не будет! КУДА ДЕЛИСЬ УМНЫЕ ЛЮДИ -- Вот и Солженицын пишет, что Россия в таком обвале, что может вовсе исчезнуть... А он ведь эксперт серьезный! -- Безусловно серьезный. Россия понесла колоссальные интеллектуальные потери в этом веке, таких потерь не понесла ни одна страна. И сегодня, занимаясь бизнесом ли, политикой, я могу сказать, что одно из самых острых ощущений -- нехватка адекватных, умных, профессиональных людей. Их все меньше, меньше и меньше... -- Они уезжают? -- К сожалению, опять многие уезжают! Они думают, что... начнутся репрессии. Действительно, такое впечатление, что опять будут искать крайних. Я считаю, что многие действия прокуратуры России - как минимум некорректны. Но методы 37 года в России не пройдут, мы такого не позволим. Я считаю, что Россия сможет преодолеть сегодняшнее тяжелое положение. -- С чего вдруг? Вон Кох что пишет... -- Ну, по форме выступление Коха недопустимо, он, как я считаю, продемонстрировал, по крайней мере, безразличие к стране, в которой он родился, вырос, жил - и живет. А о существу - мне трудно в чем-то возразить. То, что он сказал, абсолютно разумно, абсолютно взвешенно. Мы действительно сами себя уничтожали, сами себя расстреливали. Ну действительно, кто виноват? Никто, кроме нас самих... Но в чем-то я с Кохом расхожусь. Он говорит: вполне возможно, что русские исчерпали себя как нация. Я как раз так не считаю. Русские - молодая нация! А молодости всегда это свойственно - кидаться из крайности в крайность. Я все-таки не думаю, что крайности будут такие, что мы погубим Россию. ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС -- "Мы погубим Россию..." Когда вы говорите "мы", вы, видимо, имеете в виду вообще граждан страны. Но есть же и другие мнения, например у Макашова. -- А, это? Слова Макашова меня лично не задевают. Меня задевает другое - то, что он опасен для России. И поэтому я последовательно выступаю за то, чтобы Макашов сидел в тюрьме. И чтобы компартия была запрещена. Не моя обида здесь говорит... Я глубоко убежден, что если в России, не дай Бог, антисемитизм и нацизм примут силовые формы, то пострадают-то от этого больше всего русские. В конечном счете погибнет больше всего русских! Я за себя не боюсь. Может, я такой толстокожий - но я себя исключительно комфортно чувствую в России. У меня одна жена русская, вторая жена русская... У меня не меньшее желание видеть Россию благополучной, чем у кого бы то ни было. И борюсь я потому, что хочу, чтобы мои дети тоже жили в России. -- При теперешнем всплеске моды на отъезд - тем более им проще взять да уехать. -- Мои старшие дочери учились в Лондоне и в Германии, они долго жили за границей. При том что я не считаю, что для них было бы зазорным жить, например, в Германии. Но я думаю, что они не уедут. -- Вам это приятно как русскому патриоту? -- Я не считаю себя русским патриотом. Я считаю себя совершенно нормальным человеком. Один самых умных людей, которых я встретил в своей жизни (не хочу называть его фамилию), написал: родина -- это почти то же, что удобство. Я думал над этим, и выстроил цепочку: родина - дом - удобство. Нам действительно удобно жить в России! У нас одна культура, мы говорим на одном языке, у нас много событий которые нас объединяют. Поэтому, наверно, и сражаемся за то, чтоб нам было удобно. Не надо этих слов - патриотизм, за родину... Проще, проще! Не нужно надрыва. А нужно серьезное осознание реалий. Что люди хотят жить нормально, удобно. -- Борис Абрамович, я вами просто горжусь! -- В каком смысле? -- Ну, вы на родине живете. А меня на родину жить палкой не загонишь. Мне уютней в эмиграции, тут у вас в России. А не на Украине. ОЛИГАРХИ БЕССМЕРТНЫ -- Вот Немцов мне на днях говорит: "Я, мол, воевал в олигархами, так у меня все хорошо, а они где?" А как с вашей точки зрения выглядит пейзаж после битвы? -- Я вообще не считаю, что пейзаж изменился. Что касается самого термина "олигархи"... Если он народный, то что ж, пускай, я не возражаю. Кто у нас олигархи? Потанин, Гусинский, Смоленский, Авен, Фридман, Виноградов. Ну и что с ними случилось? Они разве исчезли? Компании многих стали беднее, но относительно других они занимают то же самое положение. Гусинский как владел НТВ и банком, так и владеет. НТВ по- прежнему, по-моему, процветает. ОРТ, несмотря на огромные трудности, тем не менее как занимало ведущее место на телевизионном рынке СМИ, так и занимает. ТВ-центр вперед не вышел и не стал лучше. Насколько мне известно, Потанин тоже не стал самым бедным человеком в России; Норильский никель продолжает приносить прибыль. СБС-Агро сейчас... э-э-э... подлежит реконструкции. Но он есть! Инком тоже вроде не умер. Да, Менатеп много потерял - но тоже сохранился как сила! Алекперов -- как был олигарх, так и остался. Поэтому... Какая проблема? В чем разница? -- Например, в том, что их меньше стали показывать по телевизору. Кроме вас, -- потому что у вас там свои ребята на ТВ. -- Ну, да, часто показывают. -- Это само собой так или вы им даете указания? -- Каждое свое утро начинаю с того, что звоню и даю указание: Значит, Шабдурасулов, так: сегодня будешь меня показывать в вот таком-то объеме. Он говорит - легко! Смотрю ТВ: показывает! -- Больше, меньше - в зависимости от чего? -- А это в зависимости от настроения. (Он смеется). -- Я вас серьезно спрашиваю! -- А вы что, решили что я вам серьезно отвечаю? Нет, это само собой идет. Это идет пропорционально той ненависти, с которой ко мне относятся средства массовой информации. -- Чем больше ненавидят, тем чаще показывают? -- Совершенно верно! -- Да... Судя по этому, дела ваши не блестящи. Я опять про имиджмейкерство. Понятно, что вы человек взрослый и самодостаточный. Но не думали ли вы о том, что если б к вам возникла массовая симпатия, ваша деятельность была бы более эффективной? -- Я эффектов не достигаю. Самый главный эффект -- этого эффекта я достиг: у меня с самим собой все нормально. СВЕТЛО НА ДУШЕ -- Вы не жалеете, что тогда, в 96-м, сагитировали олигархов за Ельцина? Все было правильно? -- Ни малейшего в этом сомнения! Это был выбор не между Ельциным и Зюгановым, а между одним общественным строем и другим... Но, с другой стороны, был конкретный человек, были надежды, -- но многие надежды на оправдались. -- Вы ждали какой-то большой благодарности и не получили ее? -- Какая там благодарность! Бизнес - и благодарность? О чем вы говорите! Это была чисто рациональная политика. Мы поддерживали Ельцина не потому, что ожидали, что он нас отблагодарит или потому что он хороший человек. Мы так и сказали Борису Николаевичу, когда с ним встречались: мы пришли не потому, что вас любим персонально... -- Буквально так и сказали? -- Абсолютно. А потому что вы - это единственный выход из той ситуации в которую попала Россия. -- Вы были первый в той группе? -- Я... я... не анализировал, кто там первый был кто второй кто третий. Вот в моем союзе с Гусинским - я был первый, я пришел к нему. И сказал: Володя, значит, заканчиваем, время сложное, давай отложим все наши споры на потом... -- Это было ваше самое большое достижение в жизни - что вы всех помирили и поставили своего кандидата? -- Я действительно считаю, что в 96-м мы сломали коммунизм в России. Я лично испытывал очень серьезные чувства. Я действительно как бы очень... мне было очень светло. -- Упоение? -- Нет - просто очень светло на душе. СКУЧНО ЖИТЬ -- Вы говорите, светло на душе -- как в 91-м? -- В 91-м я плохо понимал все те расклады. Тогда я был посторонний зритель в общем все-таки, а в 96-м я чувствовал - да, мои усилия значимы. Честно сказать, после этого мне уже скучно жить. Больше, чем это, я в жизни уже ничего не сделаю. 9 РЕФОРМАТОР Немцов решил стать правой силой (после 2-х Кремлей) Никого не было, и вдруг все откуда-то взялись. Как так вышло? Откуда берутся реформаторы земли русской? Почему они думают, что знают, как нам обустроить Россию, а мы вроде как не знаем, как нам? Мы это попытаемся рассмотреть на примере Бориса Немцова. Он попал в обойму самых модных политиков еще будучи губернатором. При том что его политическая, губернаторская работа вся была в тени: как он там руководил, кого назначал и увольнял, что строил и ломал и точно ли там реформ на душу населения было больше чем надо -- этого никто за пределами Нижнего Новгорода и не знал. Прославился же Немцов не политическими акциями, а человеческими поступками и своими личными качествами -- которых он, в отличие от коллег, и не прятал от общественности. Он вообще, кажется, единственный из серьезных людей, кто осмелился на такую рискованную вещь, как теледебаты в прямом эфире с Жириновским. Когда люди с живыми и непосредственными реакциями попадают в политику, это не очень понятно, но симпатично. Жириновский, облитый апельсиновым соком, становится один исторический ряд с трибуной ООН, обстуканной русским каблуком, и оркестром, подвергнутым высочайшему дирижированию. Нельзя сбросить со счетов обаятельность Немцова; его бесхитростной, без усилий возникающей улыбке недостает разве только внеочередного воинского звания, второй дочки и какой-нибудь исторической реплики типа "Поехали!" В беседах с Немцовым мы касались разных интересных тем -- кроме одной, сейчас запретной. Таково была заранее поставленное условие, которое мне, увы, пришлось принять -- иначе мы бы не встретились. О чем мы с ним умолчали -- конечно, не скажу. Уж вы извините. Вступление Тяжелее всего в жизни Немцову дается подъем в 6 утра. Он не мог этого делать даже в военных лагерях (после университета). Прапорщик Зайнуллин был вне себя. Или ты, сказал он Немцову, подтянешься столько же раз, сколько я (он ухмыльнулся), или пройдешь столько-то километров на корточках. Зайнуллин подошел к турнику и подтянулся 23 раза. Курсант Немцов в ответ подтянулся, с его слов записано верно, 28 раз. И тогда Зайнуллин разрешил ему просыпать подъем. -- Там чему же учит нас эта прекрасная история? -- Эта прекрасная история учит тому, что по утрам надо делать зарядку. И все. Больше она ни-че-му не учит! (Смеется.) Ну ладно, больше -- ничему. Но нельзя не обратить внимания, когда и при каких обстоятельствах Немцов начал делать эту так называемую зарядку. Это случилось в судьбоносное для Немцова время -- в 6 классе. Именно тогда во многом определилась будущая взрослая жизнь юного Бориса. Тогда были дворовые драки и "одна девочка в классе, которая мне нравилась -- ее звали Марина Кочергина -- как-то мне сказала, что с такой -- она выразилась нецензурно, ну скажем так, с такой соплей, как я -- она танцевать не будет". На Немцова "это произвело совершенно неизгладимое впечатление", и он купил пудовую гирю. И приобщился к турнику. В итоге Марине пришлось дать ему возможность с ней станцевать. Кроме того, в 6 же классе он принял решение получить золотую медаль (которую разумеется и получил, иначе об этом бы молчали), для чего взялся за учебу и тут же стал отличником. И тогда же его прежде прямые волосы вдруг взвились, закучерявились. И никто не знает, были эти события между собой связаны или просто совпали по времени. Но можно сказать, что именно тогда, 25 лет назад, появился Немцов в его сегодняшнем качестве: с волей, честолюбием, тягой к самоутверждению, целеустремленностью, интересом к спортивным удовольствиям и, наконец, романтической наружностью. И, раз вспомнили про детство, еще пару штрихов. Родился Немцов в Сочи. Сочи! При этом слове перед внутренним взором проносится, со смешным вистом, расчерченная пуля... В книге Немцова "Провинциал" это описано в таких терминах: "...отец жил отдельно. Мать (детский врач -- И.С.) добилась двухкомнатной квартиры. Летом пускали жильцов. Был муравейник". Переезд в Горький и опять теснота, о которой тепло и ностальгически вспоминалось сначала на казенной даче первого секретаря, где до Немцова живали и Жданов, и Чкалов, а теперь в московской богатой квартире. Он, мать, сестра с мужем и ребенком в двухкомнатной хрущевке с проходной комнатой. "Детские побеги из дома -- от тяги к самостоятельности". Первые хозяйственные эксперименты будущего губернского реформатора, поставленные на себе: он разгружал машины возле молочного магазина, за полтинник или бутылку кефира. Его мать Дина Яковлевна рассказала мне про способность ее сына к сопереживанию. Школьником он иногда приводил к ней в больницу бомжей с разными травмами: лечить. Однажды зимой он увидел на остановке замерзающего пьяницу и уговорил прохожих затащить того в трамвай -- пусть ездит по кругу. Заметим, что в жизни за такой готовностью делать чужие проблемы своими чаще всего стоит не нехватка инстинкта самосохранения и обильный досуг, а просто огромный запас энергии. Наука Может, Немцов пошел в политику оттого, что в прошлой жизни -- в науке -- у него не получалось? Однако диссертация в 26 лет и 60 научных публикаций за 10 лет -- это неплохо. И еще третьекурсником (факультета радиофизики университета в Горьком) он сильно отличился. Придумал одну теорию, излагать которую его отправили в Москву, в ФИАН (физический институт академии наук)! После этого студенческого доклада Немцова похвалил сам академик Гинзбург и с тех пор шлет ему свои научные (а с некоторых пор и политические) публикации. Если кому интересно, так отмеченная Гинзбургом работа Немцова была вот о чем. Когда космический корабль, возвращаясь на землю, входит в атмосферу, вокруг него от нагревания образуется как бы огненный шар. Из-за этой помехи на несколько минут радиосвязь с землей теряется. Так вот Немцов предложил изменить некоторые параметры антенны. (Любопытно, что через пять американцы поставили с этими антеннами эксперименты -- и студенческая теория Немцова подтвердилась.) Немцовым руководил тогда декан радиофака Николай Миловский, который при своем бывшем студенте работал в аппарате губернатора. Он отмечал за студентом "раскованность: он осмеливался возражать даже людям, которые могли на него воздействовать административно". И "наглость: если что-то надо для дела -- он этого обязательно добьется." Миловскому запомнилось, как Немцов, узнав про одну идею декана, заставлял его ехать к Капице с докладом. "Хотите, говорит, я сам позвоню Гинзбургу, и на семинар с вами поеду." Миловский заскромничал и не поехал. И сегодня задумчиво вздыхает в своем пыльном чиновничьем кабинете, мучась от казенной бюджетной нехватки: -- Этот человек на 19 лет меня моложе, в науке еще меньше меня сделал -- но тем не менее у него вот такой подход... И объясняет, зачем Немцов ушел из науки: -- Первый раз представилась возможность не просто критиковать, а что-то попытаться изменить! Вы что, совсем не допускаете, что у кого-то еще остались остатки патриотизма?.." -- по профессорской привычке он и меня экзаменовал как своего личного студента. Спустя годы после ухода Немцова из наук в специальных журналах продолжают обсуждать такое его изобретение, как акустический лазер. То есть берется перегретый пар и сильно охлаждается: в результате возникает мощнейший инфразвук. Теоретически этот лазер можно использовать как оружие; но изобретение, как это часто бывает в России, не внедрено. Политика: вход Сразу после Чернобыля Горький заинтересовался "совершенно безопасной" атомной станцией, которая достраивалась 3 километрах от города. Горячая вода от атомного котла должна была обогревать дома. Словом, мирный атом -- в каждый дом. Немцов и прочие смутьяны возразили. Митинги, транспаранты, сбор подписей, комитет, стукачи и т.д. Новый Макс Горький, может, напишет "Мать-2" (ведь бывают же "Унесенные ветром-2") про Дину Яковлевну, обаятельную маму Немцова, вместе с сыном возражала против станции. "Боря мне сказал, ну а раз Боря сказал - все". И она собирала подписи против станции! "Главврач была очень недовольна этим." Старенькую маму преследовал горьковский -- антисахаровский, 13 лет назад жутко страшный -- КГБ. Был митинг. К ней подошли: -- Нельзя, уходите отсюда! -- Почему ж нельзя? -- А вы сходите в исполком, в пятую комнату, там скажут. Никуда я не пошла..." Так атомную станцию в Горьком так и не пустили. Это -- первая большая политическая победа Немцова. Построили, но не пустили. А перепрофилировали в ликеро-водочный. Вместо радиоактивной воды могучая техника чистит теперь водку с названием "Нижний Новгород". Победившей маме Немцова напиток нравится: -- Очень вкусная, с привкусом черной смородины. И от бессонницы очень помогает. Не забудьте, она все-таки медик. Мирная водка -- лучшая награда тем, кто сражался против станции. Помните -- "пароходы, строчки и другие добрые дела." Это прекрасно, смычка зеленого змия и партии зеленых. Вот после станции Немцов и пошел на выборы. Коммунисты его не пускали, и в 1989 с депутатством не получилось. В 1990 -- прошел. В Москве жил в гостинице "Россия", от получения квартиры на тот момент уклонившись. (И мудро - дали бы двушку в Митино, а уж никак не 100-метровые аппартаменты в центре). Да и в Нижнем Новгороде своей жилплощадью он не обзаводился: до временного переезда на казенную дачу (приватизации не подлежавшей) жил в квартире матери. Но про нее, эту квартиру, все упорно говорили, что Немцову ее дали в институте... Путч Биографы описывают роль путча в становлении Немцова в таких терминах: "Увидев танки, рванул к Белому Дому. Там его заметил Ельцин и поставил на губернаторство." Красивая история. Тогда он ехал с женой (дочка осталась в Нижнем) в Сочи, в отпуск, через Москву. Когда узнал, отвез жену в депутатскую "Россию", и в Белый Дом. По свидетельствам очевидцев, Немцов по поручению Хасбулатова ездил с коллегами по подмосковным дивизиям и агитировал за Ельцина. На обратном пути, обгоняя на депутатской "Волге" грузовики с солдатами (тоже в Москву!), Немцов высовывался из окна и бросал бойцам пачки с проельцинскими листовками. То есть Немцов "нигде не трусил и вообще к делу отнесся неформально." Самому же Немцову "странно слышать эти истории про героизм защитников Белого Дома". Он считает, что смысл путча лучше раскрывает другая история. Вот она в его изложении. ВЫНОС "Помню, Руцкой дал команду затемнить здание -- чтоб "Альфа", которую ожидали со штурмом, заблудилась в коридорах. Раздали всем оружие (а чтоб его забирали, такого я не помню). Я с автоматом иду по второму этажу -- по тому крылу, где сидит сейчас вице-премьер. Открываю какую-то дверь -- а запираться тоже запретили -- и слышу такие весьма характерные для интимного общения всхлипывания. Это оказались мои знакомые, имен их я конечно называть не буду. Мужчина из этой пары отвлекся на минуту от своего занятия и сказал мне трагическим голосом, что, может, последний раз в жизни занимается любовью. А женщина говорит: "Слушай, Немцов, болван, сейчас всех грохнут. Не мешай нам, уходи и займись тем же самым." Когда через два дня все закончилось, я ее встретил ее и сказал -- видишь, не последний раз ты это делала, зря тогда так расстроилась. А она говорит: "Теперь он как честный человек обязан на мне жениться". Но что самое фантастическое, он на ней-таки женился! Повторяю, ни-ка-ких фамилий". КОНЕЦ ВЫНОСА Больше капитализма! После путча Ельцин поставил Немцова сначала своим представителем в области, а потом губернатором. Вот расхожая фраза из почти всякой заметки про Немцова времен губернаторства: "В России и в мире за этой областью прочно укрепилась слава центра экономических реформ". Его часто провоцировали: -- А вот есть мнение, что все деньги тратятся на создание имиджа реформ, а самих реформ-то и нет. Немцов отвечал так: -- Облик города -- это гигантский капитал. Он дает эффект. Вот сидят люди и думают: где начать дело? Где провести фестиваль? ("Кинотавр" уже три раза у нас был). Где, наконец, поселиться? В Нижнем Новгороде нет ни культурной, ни научной школы, ни ресурсов. А имидж города, извините за английское слово -- это огромный капитал. И денег не стоит. А мне он потом объяснял: -- Меня часто попрекают: ну ты ездишь то в Давос, то в Гарвард, выступаешь там, а толку нет! Но могу сказать, что завод Кока-колы у нас построен после моей поездки на Запад. Магазин "Ланком Париж" (косметика) -- после моей встречи с президентом фирмы. То же "Макдональдсом" и прочими программами... В своей книге Немцов пишет об успехах реального капитализма во вверенной ему губернии в таких выражениях, и сегодня это звучит забавно: "4 апреля 1992 года мы продали на аукционе 22 магазина. Приватизировали 4 колхоза. И так далее. (Тот первый аукцион 92 года бывший там Чубайс оценил так: "Блестяще!") Между тем большие инвестиционные программы уже действуют на ряде предприятий, в частности, на Балахнинском бумкомбинате (контрольный пакет продан немцам) и на ГАЗе." Православие В раннем детстве Борис был тайно окрещен. А выяснилось это много позже, в Белом Доме. Глеб Якунин предложил Немцову окреститься. Тот на всякий случай позвонил по межгороду бабке Анне-- еще жива была -- и, оказалось, не зря. Патриарх Алексий 2 наградил Немцова Орденом Святого Даниила Московского. -- Я им очень горжусь. Это единственная награда, которую я получил за свою жизнь, если не считать золотой медали и красного диплома, -- скромно уточняет он. -- Тем более что этим орденом, как правило награждаются люди, которые внесли вклад в государственное строительство и вообще созидательную деятельность... Немцов полагает, что наградили его за восстановление 120 храмов -- в рамках особой областной программы. А еще восстановили скит в Семенове. -- И тогда ко мне пришли старообрядцы, с окладистыми квадратными бородами, и говорят: за всю русскую историю после раскола государство им помогло -- а то ведь всегда преследовало! Это потрясающе! -- Немцов радовался, как ребенок. Православный орден Немцов по торжественным случаям надевает, но по прежнему полагает: -- Вера -- дело интимное. Когда я хожу в церковь, об этом никто не знает. Свечку в присутствии телекамер я не держу... Пятый пункт -- В начале вашей политической карьеры эксперты поговаривали, что-де Немцов не пойдет далеко -- по пятой графе. Какой тут возможен комментарий? -- Интересно, что Жириновскому говорили... Я никогда не скрывал, что моя мать еврейка, поскольку я свою мать люблю. Жители Нижегородской области вполне осведомлены по этому поводу, и никто не воспринимает это как трагедию. Хотя на каждых выборах это как "Отче Наш"... Личное -- Борис, а вы никогда не хотели уехать? И специальность, и национальность, и политические симпатии -- все ведь было к тому... -- Никогда. Такая мысль возникала в основном с столицах, да и то у людей, у которых настоящих корней нет. А на меня долгое отсутствие родной речи убийственно действует. Он патриотически, напоказ не любит иностранных слов в русской речи: "Рейтинг ассоциируется у меня с частью тела -- то (растет) поднимается, то падает". И в прямом эфире извиняется за неизбежные англицизмы. С женой он познакомился в рабочий полдень в Кремле, на территории которого, как известно, располагается столовая областной сельхозтехники. Он долго наблюдал, как в очереди на раздачу девушка с длинной косой читает толстые журналы (он проверял -- именно читает, а не просто держит в руках), а потом женился. Свои отношения с женой Немцов описывает в неизданной книге: "Она хороший человек и прямой, бесхитростный." "Сейчас очень редко ругаемся, а в начале бывали сложные моменты в жизни." Жена по-прежнему работает в библиотеке. Про дочь Жанну: "Моя дочь -- это то, что сильно объединяет нашу семью. ...это то, ради чего стоит жить... Считает неприличным выделяться" Про авторитеты: "Солженицын. Сахаров. Столыпин. Петр 1. Александр Второй. А кумиров нет." Всякое: "Не люблю принуждать." "Мои ошибки... кажутся какими-то грандиозными, потому что они публичные." Он общается с "Юликом Гусманом -- более веселого человека в России не найти." Теннис -- возможность разрядки, и способ поддерживать форму. Обычно играет 2 раза в неделю, а в отпуске по 5-6 часов в день. "Но самое захватывающее -- доска с парусом. Там действуют три природные силы: солнце, которое жжет, ветер и волна. Не могу себе представить отпуска без доски под парусом." Уважает также летательные аппараты -- неважно, легче они или тяжелее воздуха. Пролетел 12 километров на воздушном шаре, летел бы и дальше, не окажись шар дырявым. Летал на МИГ-29 -- вторым пилотом, пройдя медкомиссию. Следующий намеченный им этап -- прыжок с парашютом. Смокинг надевал раз в жизни: "Когда мы с Ельциным были на приеме у Клинтона, в Белом Доме, в Вашингтоне." Смокинг он тогда взял напрокат, а вид у него в black tie "был душераздирающий." А в жизни он чувствует себя естественно в джинсах и майке. В субботу именно так на работу и ходит. По утрам пьет кофе, днем чай. Готовить ничего не может кроме яичницы. И прекрасный из этого вывод: "Я совершенно не приспособлен к жизни в одиночестве." Лучшим обедом считает кусок мяса с овощами. Боится, "когда берут кровь из вены или когда лечат зубы." От одиночества он никогда не страдал. Испытать это чувство сейчас очень трудно. Обычно, чтоб почувствовать себя частным человеком, он надевает темные очки, или нахлобучивает шапку, или "какую-нибудь дурацкую кепочку". Еще способ: "делать физиономию топором и идти напролом, делая вид, то тебя никто не узнает." -- О чем вы беседуете с мамой? -- О здоровье, о деньгах (которые я ей даю). О Ельцине. Она его очень сильно любила до 21 сентября 1993 года. А потом отношение чуть изменилось. Из-за Чечни еще больше изменилось. Но голосовала за него. Сестра Немцова Юлия мне жаловалась: -- Он слишком доверяет людям. А они ведь с разными делами к нему приближаются... Она задумывается: -- Но, с другой стороны, лучше сделать добро даже плохому человеку -- чем ему отказать. Может, он от этого лучше станет. В Евангелии от Матфея про это, помните, было сказано: -- "Просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся." А также: "Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? Матф., 5, ст. 42, 46 -- Неужели, Юля, это возможно, чтобы Бог одинаково относится ко всем людям? -- Конечно. Ведь с точки зрения совершенства разница между очень хорошими и очень плохими и незаметна... Юлия работает в христианском культурном центре, ведет на одном из местных ТВ религиозную передачу. Характер Он, как все замечают, человек видный, шумный, заметный. Если появляется где-то, его трудно не заметить. Подмечено еще на первых выборах: ему ближе режим контратаки. Когда нападают вяло или не трогают, он начинает скучать. Стоит его поддеть, и просыпается! (Да это и модно сейчас в политике). Многие его пытались удержать от прямого эфира с Жириновским -- все помнят, как они вылили друг на друга по стакану апельсинового сока. Перестраховщик избежал бы столкновения! Но это был вызов, на который Немцов не мог не откликнуться. Свою тогдашнюю реакцию он считает нормальной -- "действием ответить на хамство." У ножки его стула стояла тогда бутылка шампанского "Губернатор". Он мог бы ее применить в пылу дебатов, между прочим. Хотя принес -- чтоб мирно распить после дискуссии. Видите, как хорошо он думает о людях. Когда его никто не задирает, он сам ищет себе рожон. Темперамент его здесь выгодно совпадает с необходимостью для политика совершать заметные поступки. Сначала он протестовал против атомной станции, потом против путчистов, затем, сразу же после путча, обвинял Скокова и Малея (тогда весьма влиятельных деятелей): по их-де вине исчез проект Указа о либерализации внешнеэкономической деятельности (которого Немцов был одним из авторов). Немцов периодически выясняет отношения с очень солидными людьми. С Гайдаром из-за повышения цен он в 1992 году доссорился до того, что премьер предлагал Немцову уйти в отставку. Губернатор отказался, заявив, что не Гайдар "его назначал". Разногласия их были принципиальными. Немцову созданная Гайдаром ситуация казалась настолько страшной, что он звонил командующему 22-й армией Ивану Ефремову и договаривался, что 2 января -- день повышения цен -- в город привезут полевые кухни и будут кормить народ; губернатор опасался, что люди не смогут купить даже хлеба. Другое здесь: придумал ведь нестандартное решение! А летом 1992 года в области -- да и в стране -- не хватало наличных. Немцов тогда подал в Конституционный суд России жалобу на правительство РФ -- оно виновато и пусть ответит. Потом еще неприятности с Черномырдиным, дерзости в адрес Ельцина, чеченская инициатива и проч. Этот стиль ведения дел он еще в 1991 году он обозначил так: "Камикадзе не всегда погибают". После, вспомнив о всеобщей смертности, он внес изящное уточнение: "Камикадзе не всегда погибают мгновенно." Компромат Самая страшная история, которую рассказывают про Немцова -- про его отношения с бизнесменом Климентьевым (судостроение). Это часто описывают так, что Немцов дружит (или дружил) с криминальным элементом. И помогает ему обогащаться. Точно про эту историю известно вот что. Климентьев при поручительстве Немцова получил большой кредит -- 18 млн. долларов. Потом Немцов публично объявил, что часть этих денег истрачена не по назначению. И сказал, что Климентьева надо в тюрьму. Климентьева посадили. А подробности обе стороны излагают по-своему. Изменился ли после этого у Немцова взгляд на дружбу? -- Нет. Потому что это не было дружбой -- мы просто общались. Поскольку он не был моим другом, я никаких тайн ему не доверял -- а то бы это уже давно было бы в прессе. Некоторые бывшие подчиненные Немцова считают его жестоким, полагают, что людей он использует "как презерватив". Люди для него якобы материал и средство. Он-де слишком трезво и бесчеловечно все рассчитывает... А бывают случаи, когда он выражает свое недовольство плохо сделанной работой -- в форме нецензурной брани... С точки зрения самого Немцова, это вполне укладывается в его формулу: проводить демократические либеральные реформы, но -- жесткими средствами. В этом смысле Немцову больше нравится не Гайдар, но Столыпин. Или Петр Великий. Последний был человек очень суровый, зато, по оценкам губернатора, преуспел в проведении прогрессивных реформ. При желании про Немцова легко можно собрать набор вредных слухов. Для этого надо навести справки в коммунистическом парткоме, а также в обществе "Память" по месту жительства. Еврейский финансовый заговор, проникновение в Кремль и прочее в рамках этого жанра. Ельцин Политически активные массы проводили параллели между двумя Борисами еще при советской власти. В начале 1990 года, когда Немцов был местным опальным политиком, в Кремлевском (г. Горького) концертном зале шел КВН. Немцов был в зале, и со сцены кто-то крикнул, обыгрывая летучую лигачевскую фразу: "Борис, ты Немцов!" Известна мысль о том, что "Ельцин -- настоящий русский царь". Вот один сон Немцова, совершенно героико-патриотический: "Сидя на истребителе верхом, руковожу операцией по спасению Ельцина от Дудаева." Все легко прочитывается. Истребители -- это сделанные в его губернии МИГи, сама операция -- это сбор антивоенных подписей... Очевидно тут и могучее мужское начало. Самая яркая страница их отношений -- конечно, начатая Немцовым кампания по сбору подписей с требованием прекратить войну в Чечне. Ельцин эту кампанию, как известно, публично осудил. -- Но мы таки собрали больше миллиона подписей! Замечено не нами, что если кто орет на уборщицу, тот обыкновенно лебезит перед начальством. И вот по этому закону Немцов, который жмет руки все шоферам из кортежа (его за это журят), в то же время к Ельцину подобострастия никогда не проявлял. "Немцов ради дела не проиграет даже и партию в теннис. После нескольких партий с президентом заявил журналистам, что тот -- "чайник" в игре. А ведь известно, карьера Тарпищева началась с классного накидывания мячей президенту", -- писал журнал "Итоги". -- У Ельцина к тебе отцовское отношение? -- Он мне скорее как дедушка... В отношениях Немцова и Ельцина, разумеется, не все подлежит огласке. Мне известны -- не от Немцова причем -- разные случаи, когда губернатор деликатно пытался удержать Бориса Николаича, заботясь о репутации президента, от некоторых ошибочных действий, например, во время знаменитого визита в Германию. Чаще всего, конечно, безуспешно... Ну, да рано еще про это рассказывать. Вообще Немцов еще будучи провинциальным политиком начал близко контактировать со знаменитостями: "В этом, кстати, прелесть моей профессии: могу с такими людьми общаться. Я понимаю, что Пугачева со мной беседует не потому, что я такой уж интересный для нее слушатель или собеседник, а просто потому, что я известный человек. А все известные люди, как правило, друг с другом общаются." Деньги "Без денег немыслима свобода. ...отсутствие денег приводит к полной зависимости от внешних обстоятельств." И в то же время: "...стремление к обогащению и накопительству отсутствует полностью. Никаких накоплений у меня нет," - утверждал он в книге. Он вспоминает, что всегда брал в долг. Занимал 200 долларов в 1993 году у Явлинского, чтоб расплатиться с Юдашкиным -- за пальто, сшитое по протекции Руцкого (после того как последний обозвал Немцова "оборванцем"). Занимал в Дели у нашего министра транспорта на ботинки -- те, что были на нем, развалились. -- Нет ли сожалений о том, что не пошел в бизнес? Там деньги и свобода... -- Нет. Вот я например знаком с Алекперовым. Крупнейший бизнесмен, в самом деле он может влиять на многое в России! Но сам характер деятельности скучен. Знаете, когда одна цель -- как заработать деньги, и в общем-то никаких других нет, то это очень малоинтересно. В Москву? В Москву... Люди, которые размышляют о Немцове, всегда пытались просчитать его дальнейшую карьеру. Долго, например, говорили, что он будет министром иностранных дел. Впрочем, еще чаще советовали оставаться в Нижнем, чтоб не сгореть и не потеряться в Москве. Говорят, ему еще в 1992 году предлагали место замминистра... Но в любом случае не с должности же губернатора уходить на пенсию? Уход его в Москву был неизбежен... БЕЗРАБОТНЫЙ ПО ПРОФЕССИИ НЕМЦОВ (ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ ВЛАСТИ?) В Москве, на самом верху, Борис Немцов пробыл полтора года. И сошел оттуда добровольно -- вслед за изгнанным премьером Кириенко, своим младшим (!) товарищем. Наивный борец с ветряными мельницами, неотесанный провинциал, нечаянно пригретый славой, -- такой имидж пытаются ему создать недруги; некоторые этому верят. Но чудес не бывает. Наивность, случайность - это все едва ли подходит для описания человека, который, легально получая $1500 за часовую лекцию и $100 000 за книжку (которой его в отличие от других писателей никто не попрекал!) в 150 страниц, ни цента из них не теряет в дефолт. А продолжает жить в здоровенной элитной квартире в центре столицы, носить костюмы от Hugo Boss, путешествовать по интересным странам лично и слать молодежь в заграничные стажировки (да так что она оттуда возвращается на родину), руководить общественным движением, уж каким-никаким, но своим -- через Интернет. Когда случается свободное время, он играет в теннис с Сысуевым и другими старыми друзьями, умеренно выпивает с Кириенко, Чубайсом и Гайдаром. Кроме того, он выполняет личные просьбы первого лица страны. И если это не портрет успешного человека, то что? Остается, правда, "Волга", на которой Немцов упорно ездит. Машина это да, плохая - с точки зрения шофера или слесаря. А для пассажира, который не обязан лазить под капот, она вполне хороша. Если же этот пассажир думает въехать в Думу на голосах рабочих ГАЗа, то надо признать: лучшего автомобиля человечество еще не изобрело. Да, но если не въедет? "Меня интересуют настоящие игры, большие и всерьез. Мужские. Исход которых зависит от тебя лично," - это он написал в своей знаменитой книжке еще в 97-м. ПРОЩАЙ, ВЛАСТЬ Внешние и самые сладкие атрибуты власти - дачу в Архангельском, богатый кабинет на пятом этаже Белого Дома - он сдал. А сам получил кабинет с предбанником на скромной Ильинке. Там бедно... Потолок хоть и высоченный, но двери всего лишь выкрашены под дуб, а паркет вез облезлый, на нем пятна протер