rival s kojotom? CHto ya mog emu otvetit'? Da i chto bylo by potom? Ochevidno, vse eto vyglyadelo by prosto smeshno. -- Don Huan poruchil mne davat' miru svedeniya ob etoj tradicii, -- skazal Kastaneda. -- On sam nastaival tom, chtoby ya daval interv'yu i provodil konferencii dlya togo, chtoby sdelat' knigi bolee populyarnymi. Potom on velel mne vse eto prekratit', potomu chto eto trebovalo slishkom bol'shogo rashoda energii. Esli vy zanimaetes' etim, to vam prihoditsya vkladyvat' v eto svoyu silu. Kastaneda sovershenno yasno dal ponyat', chto dohody ot knig dayut emu vozmozhnost' zabotit'sya o rashodah vsej gruppy. Kastaneda hochet, chtoby vsem im bylo na chto est'. -- Don Huan dal mne zadanie pisat' obo vsem, chto rasskazyvayut magi. Moya zadacha sostoit v tom, chtoby pisat' do teh por, poka oni ne skazhut, -- Dostatochno, pora ostanovit'sya. -- YA ne znayu kakoe vozdejstvie okazyvayut moi knigi, potomu chto menya eto ne interesuet. Ran'she ves' material etih knig prinadlezhal donu Huanu, teper' on prinadlezhit zhenshchine-tol'teku. Oni otvetstvenny za vse to, o chem v nih idet rech'. My ponyali, chto v etoj oblasti Kastaneda dejstvuet ne samostoyatel'no. Ego cel' v tom, chtoby byt' bezuprechnym v vospriyatii i peredache etoj tradicii i ucheniya. -- YA lichno, -- prodolzhil govorit' on, posle nebol'shoj pauzy. -- Rabotayu nad chem-to vrode zhurnala, eto chto-to vrode uchebnika. YA otvetstvenen za etu rabotu. Mne hotelos' by najti ser'eznogo izdatelya, chtoby opublikovat' ego i uchastvovat' v ego rasprostranenii sredi teh, kto im zainteresuetsya, a takzhe uchebnymi zavedeniyami. On skazal nam, chto etot zhurnal sostoit iz 18 chastej, v kotoryh on obobshchil vse uchenie Tol'tekov. Dlya togo, chtoby sdelat' etu rabotu ponyatnoj i sozdat' teoreticheskoe obosnovanie, on ispol'zoval fenomenologiyu Gusserlya. -- Na proshloj nedele ya byl v N'yu Jorke, -- skazal on. -- YA prishel s etim proektom k Sajmonu i SHusteru, no poluchil otkaz. Pohozhe, chto oni ispugalis'. |to takoe proizvedenie, chto ono vryad li budet imet' uspeh. -- Tol'ko ya odin nesu otvetstvennost' za to, chto napisano v etih 18 chastyah, i kak vidite, ya poterpel neudachu. Slovno 18 raz ya upal i udarilsya golovoj. YA soglasilsya s izdatelyami, chto eto dejstvitel'no tyazhelo chitat'. Don Huan, don Henaro i ostal'nye, oni sovsem drugie chem ya. Oni tak nepostoyanny! -- (Pozzhe, v telefonnom razgovore Kastaneda skazal, chto Sajmon i SHuster v konce koncov reshili prinyat' proekt zhurnala, o kotorom on tak bespokoilsya). -- YA nazyvayu eti chasti zhurnala elementami, potomu chto kazhdaya iz nih pokazyvaet, kak razrushit' elementy obydennosti. Nashe edinstvennoe vospriyatie mozhet byt' narusheno mnozhestvom sposobov. CHtoby luchshe ob®yasnit' nam, chto on imeet v vidu, Kastaneda privel nam primer karty. Esli my hotim kuda-to dobrat'sya, to nam nuzhna karta, na kotoroj vse chetko oboznacheno. -- My nichego ne smozhem najti bez karty, -- skazal on. -- V konce koncov poluchaetsya tak, chto karta -- eto edinstvennoe na chto my smotrim. Vmesto togo, chtoby smotret' vokrug my smotrim na kartu, kotoraya nahoditsya vnutri nas. Osnovnoj smysl ucheniya dona Huana sostoit v tom, chtoby razbit' zerkalo samorefleksii i postoyanno razryvat' te okovy, kotorye privyazyvayut nas k privychnym tochkam zreniya. Mnogo raz za etot vecher Kastaneda skazal, chto on yavlyaetsya "svyazuyushchim zvenom s mirom". Znanie, o kotorom on rasskazyvaet v svoih knigah, polnost'yu prinadlezhit tol'tekam. YA ne mogla ne otreagirovat' na eti slova i skazala, chto sozdanie ponyatnoj i soglasovannoj knigi -- eto ogromnyj trud. -- Net, -- skazal mne Kastaneda. -- Moya zadacha sostoit v tom, chtoby kopirovat' te stranicy, kotorye prihodyat ko mne v snovidenii. Kastaneda schitaet, chto nel'zya sozdat' chto-to iz nichego. CHtoby luchshe obzyasnit' nam svoyu mysl', on rasskazal nam istoriyu iz zhizni svoego otca. -- Odnazhdy moj otec reshil stat' velikim pisatelem. Dlya etogo on reshil sdelat' sebe kabinet. Emu nuzhen byl ideal'nyj kabinet. On produmal vse, vplot' do mel'chajshih podrobnostej, nachinaya ot ukrashenij na stene i zakanchivaya lampoj na svoem stole. Kogda komnata byla gotova, on potratil ujmu vremeni na to, chtoby najti podhodyashchij stol. Stol dolzhen byl byt' opredelennogo razmera, iz opredelennoj porody dereva, opredelennogo cveta i.t.d. Te zhe problemy voznikli i pri vybore kresla, na kotorom on hotel sidet'. Potom on stal iskat' podhodyashchee pokrytie dlya togo, chtoby ne pocarapat' stol. Na eto pokrytie moj otec sobiralsya polozhit' bumagu, na kotoroj on hotel pisat' svoj trud. Potom, sidya v kresle naprotiv chistogo lista bumagi, on ne znal, chto emu napisat'. Takoj u menya byl otec. On hotel dlya nachala napisat' sovershennuyu frazu. Konechno, tak nel'zya nichego napisat'! Nuzhno byt' instrumentom, posrednikom. YA vizhu kazhduyu stranicu vo sne, i vse zavisit ot togo s kakoj stepen'yu tochnosti ya mogu ih skopirovat'. Poetomu ta stranica, kotoraya okazyvaet bol'shee vozdejstvie ili naibolee vseh vpechatlyaet, eto imenno ta, kotoruyu mne udaetsya skopirovat' naibolee tochno. |ti kommentarii Kastanedy otkryvayut novuyu teoriyu poznaniya, intellektual'nogo i hudozhestvennogo tvorchestva. ( YA tut zhe srazu podumala o Plato i Svyatom Avgustine s ego obrazom "vnutrennego uchitelya". Poznat' -- znachit otkryt' i tvorit' -oznachaet kopirovat'. Ni tvorchestvo, ni znanie ne mogut byt' delom nashej "lichnoj prirody".) Za uzhinom ya skazala emu, chto chitala neskol'ko interv'yu s nim. YA skazala emu, chto mne ochen' ponravilos' interv'yu s Semom Kinom, kotoroe vpervye bylo opublikovano v zhurnale "Psychology Today". Kastanede tozhe nravitsya eto interv'yu, i on ochen' horosho otzyvalsya o Seme Kine. -- Za eti gody, ya uznal mnogo lyudej, s kotorymi ya hotel by ostavat'sya druz'yami, odin iz nih -- eto teolog Sem Kin. Tem ne menee don Huan skazal mne, -- Hvatit. -- CHto kasaetsya ego interv'yu zhurnalu Tajm, to Kastaneda skazal nam, chto snachala k nemu priehal muzhchina-reporter, chtoby vstretit'sya s nim v Los-Andzhelese. U nego nichego ne vyshlo (tut on ispol'zoval argentinskij zhargon) i on uehal. Togda oni prislali odnu iz teh devushek, kotorym nevozmozhno otkazat', -- skazal on s ulybkoj. Interv'yu proshlo ochen' horosho, i oni prekrasno ponyali drug druga. U Kastanedy slozhilos' vpechatlenie, chto ona ponyala o chem idet rech'. Tem ne menee pisala stat'yu ne ona. Zapisi, kotorye ona sdelala, vzyal drugoj reporter, pro kotorogo Kastaneda skazal, -YA dumayu, chto teper' on v Avstralii. -- Pohozhe, chto etot reporter sdelal s etimi zapisyami vse, chto emu zablagorassudilos'. Kazhdyj raz, kogda po toj ili inoj prichine my upominali stat'yu v Tajm, to ego dosada stanovilas' ochevidnoj. On skazal donu Huanu, chto Tajm -- eto vliyatel'nyj i ser'eznyj zhurnal. S drugoj storony imenno don Huan nastaival na etom interv'yu. -- Interv'yu bylo sdelano na vsyakij sluchaj, -- skazal on, snova upotrebiv rugatel'stvo, svojstvennoe argentinskim portovym gruzchikam. My takzhe zagovorili o kritike i o tom, chto bylo napisano o nem i ego knigah. YA upomyanula Richarda de Millya i drugih kritikov, kotorye osparivali dostovernost' ego knig, a takzhe ih antropologicheskuyu cennost'. -- To, chem ya zanimayus', -- skazal Kastaneda. -- Svobodno ot lyuboj kritiki. Moya zadacha sostoit v tom, chtoby nailuchshim putem predstavit' eto znanie. To, chto obo mne govoryat kritiki, ne imeet dlya menya nikakogo znacheniya, potomu chto ya bol'she ne yavlyayus' pisatelem Karlosom Kastanedoj. YA ne pisatel', ne myslitel', ne filosof, i poetomu menya ne dostigayut ih ataki. Teper', kogda ya znayu, chto ya nichto, nikto ne mozhet ot menya nichego dobit'sya, potomu chto Dzho Kordoba -- eto nikto. Vo vsem etom net nikakoj lichnoj gordosti. -- My zhivem dazhe huzhe chem meksikanskie krest'yane, my kasaemsya zemli i ne mozhem past' nizhe. Raznica mezhdu nami i krest'yanami sostoit v tom, chto krest'yanin nadeetsya, zhelaet raznye veshchi, i rabotaet dlya togo, chtoby zavtra u nego bylo bol'she chem sejchas. My zhe nichego ne imeem, a naoborot, tol'ko teryaem. Mozhete li vy eto sebe predstavit'? Poetomu kritika ne mozhet porazit' svoyu mishen'. -- Nikogda ya ne chuvstvoval sebya bolee celostnym, chem v te momenty, kogda ya -eto Dzho Kordoba! -- voskliknul on i shiroko razvel rukami. -- Dzho Kordoba, kotoryj celyj den' gotovit gamburgery, i ego glaza polny dyma, vy ponimaete menya? Ne vse kritiki vyskazyvali otricatel'noe mnenie, naprimer, Oktavio Pas napisal ochen' horoshee predislovie k ispanskomu izdaniyu knigi "Uchenie dona Huana..." -- Mne eto predislovie ochen' ponravilos', -- skazal Kastaneda. -- |to zamechatel'noe predislovie. Oktavio Pas -- eto nastoyashchij dzhentel'men, mozhet byt' poslednij iz teh, chto eshche ostalis'. -- Nu, vozmozhno, ostalos' eshche dva dzhentel'mena, -- dobavil on, chtoby smyagchit' svoi slova. Vtoroj dzhentel'men -- eto ego drug, meksikanskij istorik, imya kotorogo bylo nam neznakomo. On rasskazal nam neskol'ko anekdotov iz ego zhizni i opisal ego, kak ochen' intellektual'nogo i fizicheski sil'nogo cheloveka. Potom Kastaneda sprosil menya, hochu li ya uznat', kak on vybiraet pis'ma, na kotorye otvechaet, i kak on postupil s moim pis'mom. On rasskazal nam, chto u nego est' drug, kotoryj poluchaet ego pis'ma, sobiraet ih v meshok i derzhit ih tam, poka Kastaneda ne priedet v Los-Andzheles. Kastaneda vsegda snachala vyvalivaet ih v bol'shuyu korobku i tol'ko potom dostaet ottuda odno pis'mo, na kotoroe obychno i otvechaet. No on nikogda ne otvechaet pis'menno, on ne ostavlyaet sledov. -- Kak-to raz ya dostal iz korobki vashe pis'mo, potom ya nashel eshche odno. Vy ne mozhete sebe predstavit', s kakim trudom ya nashel vash nomer telefona! Kogda ya uzhe sovsem bylo otchayalsya ego najti, mne neozhidanno pomog universitet. YA uzhe bylo dumal, chto mne ne udastsya s vami pogovorit'. YA byla ochen' udivlena, uznav s kakimi neudobstvami emu prishlos' stolknut'sya, prezhde chem emu udalos' so mnoj vstretitsya. Poluchalos' tak, chto esli uzh on vzyal moe pis'mo v ruki, to on dolzhen byl isprobovat' vse vozmozhnye varianty. V magicheskoj vselennoj bol'shoe znachenie imeyut znaki. -- Zdes', v Los-Andzhelese, u menya est' drug, kotoryj mne chasto pishet. Kazhdyj raz, kogda ya vozvrashchayus' v Los-Andzheles, ya chitayu vse ego pis'ma, odno za drugim, kak dnevnik. Odnazhdy sredi ego pisem ya natknulsya na drugoe pis'mo, i ne ponyav etogo, vskryl ego. Hotya ya tut zhe ponyal svoyu oshibku, ya ego prochital. To, chto ono okazalos' v etoj pachke pisem, bylo dlya menya znakom. Pis'mo svyazalo ego s dvumya lyud'mi, kotorye rasskazali emu ob ochen' interesnom proisshestvii. Odnazhdy noch'yu im nuzhno bylo vyehat' na shosse San-Bernardino. Oni znali, chto popadut na nego, esli budut ehat' pryamo po ulice. Potom im nuzhno bylo povernut' nalevo i ehat' pryamo, poka oni ne okazalis' by na shosse. Tak oni i sdelali, no cherez 20 minut oni ponyali, chto okazalis' v kakom-to strannom meste. |to ne bylo shosse San-Bernardino. Oni vyshli iz mashiny, chtoby sprosit' kogo-nibud', no vokrug nikogo ne bylo. Kogda oni postuchalis' v odin iz domov, to uslyshali v otvet pronzitel'nyj vopl'. Kastaneda skazal, chto eti dva druga vernulis' obratno po doroge i doehali do stancii tehobsluzhivaniya, gde sprosili kak im proehat' do shosse. Tam im skazali to, chto oni i tak uzhe znali. Poetomu oni povtorili tu zhe posledovatel'nost' dejstvij i bez problem doehali do shosse. Kastaneda vstretilsya s nimi. Kazalos', chto tol'ko odin iz nih dejstvitel'no interesovalsya razgadkoj etogo proisshestviya. -- Na Zemle est' osobye mesta, skvoz' kotorye mozhno projti v nechto sovsem inoe. -- Tut on ostanovilsya i priglasil nas posetit' odno takoe mesto. -- Tut, v LosAndzhelese, sovsem nedaleko est' odno takoe mesto... Esli hotite, ya mogu pokazat' ego vam, -- skazal on. -- Zemlya -- eto zhivoe sushchestvo. |ti mesta -- eto vorota, cherez kotorye ona periodicheski poluchaet energiyu iz kosmosa. |to kak raz ta energiya, kotoruyu dolzhen nakaplivat' voin. Mozhet byt', esli ya budu absolyutno bezuprechen, to mne udastsya priblizit'sya k Orlu. Mozhet byt'! -- Kazhdye 18 dnej na Zemlyu padaet volna energii, poprobujte podschitat', -predlozhil on nam. -- Sleduyushchij raz budet tret'ego avgusta. Vy smozhete pochuvstvovat' eto. |ta volna energii mozhet byt' bol'shoj ili malen'koj, eto zavisit ot obstoyatel'stv. Esli Zemlya poluchaet bol'shoe kolichestvo energii, to eta energiya vas dostignet, gde by vy ne nahodilis'. Po sravneniyu s velichinoj etoj sily, Zemlya ochen' mala, i poetomu energiya dostigaet vseh ee chastej. My vse eshche ozhivlenno razgovarivali, kogda k nam podoshla oficiantka i rezkim tonom sprosila nas, sobiraemsya li my chto-nibud' zakazyvat'. Tak kak nikto ne zahotel ni kofe, ni deserta, to nam prishlos' sobirat'sya. Kogda oficiantka ushla, Kastaneda skazal, -- Pohozhe, chto nas vygonyayut proch'. -- Da, nas dejstvitel'no vygnali i navernoe ne bez prichiny, ved' bylo uzhe sovsem pozdno. My udivlyalis' tomu, chto ne zametili hoda vremeni. My poshli po ulice. Kastaneda skazal, chto sobiraetsya s®ezdit' v Argentinu. -- Dlya menya ochen' vazhno snova szezdit' v Argentinu, tak zakonchitsya celyj period moej zhizni. YA eshche ne znayu, kogda ya poedu tuda, no ya obyazatel'no eto sdelayu. Teper' u menya est' tam dela. V avguste zakonchatsya eti tri goda, posvyashchennye vypolneniyu zadanij, i vozmozhno mne udastsya tuda s®ezdit'. V etot vecher Kastaneda mnogo govoril s nami o Buenos-Ajrese, o ego ulicah, okrestnostyah i sportivnyh klubah. On s nostal'giej vspominal Florida-Strit s ee roskoshnymi magazinami i ogromnymi tolpami. Kastaneda zhil v Buenos-Ajrese v detstve. Pohozhe, chto on uchilsya v odnoj iz shkol v delovoj chasti goroda. |tu poru on vspominaet s nekotoroj grust'yu, togda pro nego govorili, chto v shirinu on bol'she chem v vysotu, takie slova ochen' ranyat rebenka. -- YA vsegda s zavist'yu smotrel na argentincev, oni takie vysokie i statnye, -- skazal on. -- Vy znaete, chto v Buenos-Ajrese vy dolzhny obyazatel'no sostoyat' chlenom kakogo-libo kluba, -- prodolzhal Kastaneda. -- YA byl v klube CHakarita, v odnom iz samyh hudshih. -- V te vremena Kastaneda prinadlezhal k chislu otstayushchih. -- La Gorda navernyaka poedet vmeste so mnoj. Ona hochet puteshestvovat', ona hochet s®ezdit' v Parizh. Ona pokupaet ochen' elegantnuyu odezhdu ot Guchchi i hochet poehat' v Parizh. YA vsegda govoryu ej, -- La Gorda, pochemu ty hochesh' ehat' v Parizh? Tam zhe nichego net. -- U nee prosto est' nekotoraya navyazchivaya ideya po povodu Parizha, "gorod sveta", vy ponimaete. Za etot vecher imya La Gordy prozvuchalo mnogo raz. Kastaneda predstavil ee nam kak vydayushchuyusya lichnost', bez somneniya, on ispytyvaet k nej ogromnoe uvazhenie i voshishchaetsya ej. YA dumayu, chto Kastaneda govoril nam o nej, a takzhe privodil raznye fakty iz ih zhizni, vrode togo, kak tol'teki spyat ili edyat dlya togo, chtoby u nas ne slozhilos' o nih prevratnoe vpechatlenie. Oni zanimayutsya ochen' ser'eznym delom, vedut asketicheskij obraz zhizni, i ih nevozmozhno vtisnut' v ramki predstavlenij obydennoj zhizni. Vazhno osvobodit'sya ot shem, ne zamenyaya ih novymi. Kastaneda dal nam ponyat', chto krome Meksiki, on sovsem nemnogo puteshestvoval po Latinskoj Amerike. -- YA byl v Venesuele, -- govorit on. -- Kak ya uzhe vam govoril, ya sobirayus' v Argentinu. Tak zakonchitsya etot period. Posle etogo ya smogu ostavit' ee. Po pravde govorya, ya ne znayu, hochu li ya ostavlyat' Argentinu. -- Skazal on s ulybkoj. -- U kogo net veshchej, kotorye ego uderzhivayut? On neskol'ko raz puteshestvoval po Evrope v svyazi s biznesom, svyazannym s ego knigami. -- V 1973 godu don Huan poslal menya v Italiyu. Moya zadacha sostoyala v tom, chtoby dobit'sya audiencii u rimskogo papy. YA ne smog dobit'sya chastnoj audiencii, no smog pobyvat' na odnoj iz vstrech, kotorye provodyatsya dlya bol'shogo chisla lyudej. Vse chto mne nuzhno bylo sdelat' na etoj audiencii -- eto pocelovat' ruku rimskogo papy. |to byla odna iz teh audiencij po sredam, kogda papa sovershaet bogosluzhenie na ploshchadi San Pedro. -- Oni dali mne audienciyu, no ya ne smog podojti, -- skazal on. - - YA dazhe do dveri ne dobralsya, -- skazal on. V etot vecher Kastaneda neskol'ko raz vspominal svoyu sem'yu i govoril, chto on poluchil tipichnoe liberal'noe i otkrovenno antiklerikal'noe obrazovanie. V knige "Vtoroe kol'co Sily" Kastaneda takzhe govorit o svoih antiklerikal'nyh vzglyadah, kotorye on poluchil po nasledstvu. Don Huan, kotoryj kazalos' ne odobryal ego predubezhdenij i napadok na katolicheskuyu cerkov', govoril emu, -- CHtoby pobedit' svoyu sobstvennuyu glupost', nuzhno zadejstvovat' nashe vremya i energiyu. |to edinstvennoe, chto imeet znachenie. Vse, chto tvoj ded ili otec govorili o cerkvi, ne sdelalo ih schastlivee. S drugoj storony, esli ty budesh' bezuprechnym voinom, to ty poluchish' silu, molodost' i energiyu. Samoe glavnoe dlya tebya -- eto znat', chto vybrat'. Kastaneda ne puskaetsya v teoreticheskie rassuzhdeniya na eti temy. Rasskazav nam o ponyatiyah klerikalizma i antiklerikalizma, on prosto hotel privesti primer togo, chemu ego uchili. Inache govorya, on dal ponyat', kak trudno inoj raz otkazat'sya ot teh predstavlenij, kotorye sformirovalis' u nas v yunosti. "Rabota, kotoruyu ya dolzhen delat', - zaveril Kastaneda, - svobodna ot togo, chto mogut skazat' kritiki, moe zadanie sostoit v tom, chtoby predstavit' znanie samym nailuchshim obrazom. Nichto iz togo, chto oni mogut skazat', ne imeet dlya menya znacheniya, poskol'ku ya bol'she ne yavlyayus' pisatelem "Karlosom Kastanedoj", ya ne pisatel', ne myslitel', ne filosof, sledovatel'no, ih napadki ne dostigayut menya. Sejchas ya znayu, chto ya nichto, nikto ne mozhet U menya nichego otnyat', potomu chto Dzho Kordoba nichto, v etom net nikakoj lichnoj gordosti". On prodolzhal: "Uroven' nashej zhizni byl nizhe, chem u meksikanskih krest'yan, eto uzhe govorit o mnogom. My dostigli zemli i uzhe ne mozhem upast' nizhe, raznica mezhdu nami i krest'yanami byla v tom, chto krest'yanin imeet nadezhdu. On hochet veshchej, raboty, chtoby odnazhdy imet' bol'she, chem u nego est' segodnya, my zhe, s drugoj storony, ne imeem nichego. I s kazhdym mgnoveniem my budem imet' vse men'she i men'she, mozhete vy sebe eto predstavit'? Kritika ne mozhet popast' v cel'". "Nikogda ya ne chuvstvuyu sebya bolee napolnennym, chem kogda ya yavlyayus' Dzho Kordoboj, - goryacho voskliknul on, vstavaya i raskryvaya ruki v zheste polnoty i izobiliya. - Dzho Kordoboj, kotoryj zharil gamburgery celyj den', s glazami, slezyashchimisya ot dyma, vy menya ponimaete?" ----------------------------------------------------------- Published by RIML,1997. http://scil.npi.msu.su/pub/religion/impersonal/ano/skamejka.html