eny byli otojti na zadnij plan, tak kak Velikobritaniya, Soedinennye SHtaty i Sovetskij Soyuz ob®edinilis' dlya bor'by s nemeckoj ugrozoj. Odnako, kogda sobytiya na fronte nachali skladyvat'sya v pol'zu soyuznikov, lyudi, vystupavshie v Germanii za separatnyj mir s Velikobritaniej, vozobnovili popytki sblizheniya s anglichanami. Kanaris byl odnim iz nih. Velikobritaniya, dolzhno byt', ozhidala etogo, tak kak analitik Styuart Hempshir, vremenno rabotavshij v SIS i specializirovavshijsya po Germanii, i otdel SIS vo glave s istorikom H'yu Trevorom-Rouperom predstavili dokument s raz®yasneniem obstanovki, pri kotoroj takie popytki okazhutsya vpolne racional'nymi, i o predlozheniem na etot raz otnestis' k nim so vsej ser'eznost'yu. Takie popytki sblizheniya pochti navernoe dolzhny byli osushchestvlyat'sya cherez nejtral'nye strany, vklyuchaya Ispaniyu i Portugaliyu, kotorymi i zanimalsya v SIS Filbi. Poetomu dokument o polozhenii v Germanii, prezhde chem ego mozhno bylo napravlyat' adresatam, v tom chisle amerikancam, predstoyalo odobrit' Filbi. Buduchi russkim agentom, on srazu ocenil grozyashchuyu opasnost'. Novoyavlennye "antinacisty" v Germanii ne hoteli prekrashchat' vojny s Rossiej, Oni stremilis' likvidirovat' Gitlera, pomirit'sya s zapadnymi soyuznikami, a zatem zavershit' vtorzhenie v Sovetskij Soyuz. Imenno na etot sluchaj russkaya razvedyvatel'naya sluzhba vnedrila Filbi v SIS. Ego funkcii byli absolyutno yasny. On dolzhen byl ispol'zovat' svoe polozhenie dlya togo, chtoby pomeshat' lyubomu sgovoru s Germaniej, za isklyucheniem bezogovorochnoj kapitulyacii. K schast'yu dlya Moskvy, Filbi pol'zovalsya dostatochnym vliyaniem, chtoby vypolnit' etu zadachu. On proinformiroval rukovodstvo KGB ob etih trevozhnyh sobytiyah i reshitel'no blokiroval rasprostranenie "mirnogo dokumenta", zayaviv, chto on nosil gipoteticheskij harakter. Najtli: Itak, eto byla glavnaya zadacha, kotoruyu vy vypolnyali vo vremya vojny? I vy informirovali russkih o lyubyh popytkah zaklyuchit' separatnyj mir? Filbi: Dejstvitel'no, Moskva chashche vsego zadavala imenno etot vopros. Ee bespokoilo, chto vojna mogla stat' vojnoj tol'ko protiv Rossii. No odna iz prichin moih dejstvij v etom napravlenii zaklyuchalas' v tom, chto polnoe porazhenie Germanii bylo dlya menya delom principa. YA nenavidel vojnu. Dazhe posle togo, kak ona zakonchilas', mne bylo trudno zabyt', chto nadelali nemcy. Dolgoe vremya ya ne mog zastavit' sebya posetit' Vostochnuyu Germaniyu. Sejchas eto pozadi. YA priznal, chto ne vse nemcy vinovaty v proisshedshem. Odnako popytki zaklyuchit' separatnyj mir prodolzhalis'. Otto Ion, advokat "Lyuftganzy", dejstvovavshij ot imeni admirala Kanarisa, v marte 1943 goda ustanovil kontakt s agentom SIS v Lissabone i soobshchil, chto Kanaris soglasen provesti vstrechu na vysokom urovne. (Nekotorye do sih por utverzhdayut, chto takaya vstrecha s Menzisom, nachal'nikom SIS, sostoyalas', no dokazatel'stv etomu net.) I vnov' o predlozhenii vstretit'sya stalo izvestno Filbi kak nachal'niku iberijskogo otdela, i on vzyal na sebya smelost' otvetit' kategorichnym otkazom, zayaviv, chto ishod vojny budet opredelen siloj oruzhiya. Kogda zhe Ion, prodolzhaya uporstvovat', soobshchil o gotovyashchemsya s cel'yu ubijstva Gitlera zagovore, eto soobshchenie takzhe popalo k Filbi, kotoryj ne dal emu hoda, kvalificirovav kak postupivshee iz "nenadezhnogo" istochnika. Najtli: CHto vy mozhete skazat' o Menzise i Kanarise? Ob Otto Ione? Filbi: Ion byl trudnym chelovekom. Vo vremya vojny my pytalis' ispol'zovat' ego kak agenta-dvojnika, no on postoyanno menyal hozyaev. CHto kasaetsya Menzisa, to ya ne uvazhal ego kak sotrudnika razvedki. U nego bylo primitivnoe predstavlenie o razvedke, no kak chelovek on mne nravilsya. Konechno, my prinadlezhali k sovershenno raznym krugam. YA byl gumanitarij, on vrashchalsya sredi voennyh. Beda germanskih mirnyh predlozhenij zaklyuchalas' v tom, chto stavilis' takie usloviya, kotorye byli by umestny, esli by Germaniya vyigryvala vojnu, a ne proigryvala ee. My sovershenno pravil'no otvergli predlozheniya nemcev, poetomu im prishlos' i dal'she dejstvovat' v odinochku... Kanaris prinyal uchastie v zagovore s cel'yu ubijstva Gitlera i 9 aprelya 1945 goda byl poveshen. Otto Ion posle vojny stal nachal'nikom sluzhby bezopasnosti Zapadnoj Germanii. V 50-e gody ego imya zamel'kalo v zagolovkah gazet, kogda on, okazavshis' v Vostochnom Berline, neozhidanno vystupil protiv Zapada. Odnako cherez god on bezhal v Zapadnyj Berlin, gde zayavil, chto kommunisty ego pohitili. Rodzher Hollis, general'nyj direktor MI-5 v period s 1956 po 1965 god, umershij v 1973 godu, byl obvinen Piterom Rajtom i drugimi v tom, chto on yavlyaetsya tajnym agentom sovetskoj razvedki. Podozreniya v otnoshenii ego voznikli, kogda Igor' Guzenko, shifroval'shchik posol'stva SSSR v Ottave, obratilsya k kanadskim vlastyam s pros'boj predostavit' emu politicheskoe ubezhishche. Informaciya, predostavlennaya Guzenko kanadskim vlastyam, povlekla razoblachenie neskol'kih sovetskih agentov v Kanade i obvinenie 20 kanadcev v prestupleniyah, svyazannyh so shpionskoj deyatel'nost'yu. Guzenko upomyanul takzhe psevdonimy dvuh britanskih shpionov, o kotoryh on slyshal: Alek i |lli. Alekom okazalsya Allen Nann Mej, uchenyj iz Kembridzha, a |lli - Kej Uilsher, sekretar' verhovnogo komissariata Velikobritanii v Ottave. Odnako pozdnee Guzenko soobshchil, chto sushchestvoval eshche odin |lli, kotoryj rabotal v Velikobritanii. |tot |lli v otlichie ot pervogo daval bolee vazhnuyu informaciyu. Guzenko slyshal o vtorom |lli ot svoego kollegi. S britanskim |lli svyaz' podderzhivalas' tol'ko posredstvom soobshchenij, ostavlyaemyh v tajnikah, odnim iz kotoryh yavlyalas' treshchina v nadgrobii. Rabotal on v "pyatom MI" (eto moglo oznachat' MI-5, gde rabotal Hollis, ili pyatyj otdel MI-6, vozglavlyaemyj Filbi) i v ego rodoslovnoj bylo "chto-to russkoe". Kogda postupali telegrammy ot |lli, v shifroval'noj komnate vsegda prisutstvovala zhenshchina, kotoraya chitala rasshifrovannye soobshcheniya i v sluchae neobhodimosti otnosila ih neposredstvenno Stalinu. S godami Guzenko menyal chto-to v svoem rasskaze, neskol'ko raz s uverennost'yu zayavlyaya, chto |lli rabotal v MI-5, v drugih sluchayah on byl menee uveren i priznaval vpolne veroyatnym, chto |lli rabotal v kontrrazvedke SIS. V nekotoryh interv'yu on zayavlyal, chto polagaet, budto Rodzher Hollis i est' |lli. No v odnom iz svoih poslednih interv'yu pered smert'yu, posledovavshej v 1982 godu, Guzenko soobshchil, chto |lli, skoree vsego, CHarl'z |llio, oficer SIS avstralijskogo proishozhdeniya, imevshij russkuyu zhenu. Piter Rajt i ego storonniki byli uvereny, chto |lli - eto Hollis. Odnako bol'shaya chast' priznakov v ravnoj stepeni ukazyvali na Filbi ili na |ntoni Blanta. Sushchestvovala takzhe veroyatnost', chto Guzenko, razocharovavshis', chto pervyj |lli okazalsya stol' melkoj figuroj, chtoby povysit' sobstvennoe znachenie, vydumal vtorogo |lli. V lyubom sluchae, nesmotrya na bol'shoe kolichestvo vremeni, zatrachennogo na reshenie etoj zadachi, lichnost' vtorogo |lli tak i ne byla ustanovlena. Najtli: Vy mozhete prolit' svet na delo Hollisa? Filbi: CHestnoe slovo, ne mogu. Takoj vopros ne vhodit v moyu kompetenciyu. Mogu skazat' odno: ya znal ego ne ochen' horosho, no dejstvitel'no znal. I potomu versiya Guzenko kazhetsya mne neveroyatnoj. YA dumal, chto on chestnyj, hotya nemnogo skuchnyj anglichanin. Najtli: Vy znali chto-libo o Guzenko i istorii s |lli? Filbi: Konechno. Pervye svedeniya o Guzenko i |lli postupili ot Stivensona (ser Uil'yam Stivenson, "neustrashimyj" kanadec, glava britanskoj koordinacionnoj razvedyvatel'noj sluzhby v N'yu-Jorke vovremya vojny). SHef SIS vyzval menya i sprosil, kakovo moe mnenie obo vsej etoj istorii. YA zayavil, chto eto ochen' vazhno. Nekotorym utesheniem posluzhili postupivshie pozdnee soobshcheniya, chto Guzenko chut' ne dovel do bankrotstva policiyu bezopasnosti, kogda on poznakomilsya s prelestyami kapitalisticheskoj sistemy i emu ponravilos' zakazyvat' tovary po pochte. On imel obyknovenie zakazyvat' iz katalogov razlichnye tovary dlitel'nogo pol'zovaniya nezavisimo ot togo, nuzhny oni emu byli ili net, a scheta posylal policii bezopasnosti. Ego podval byl, navernoe, zapolnen neraspechatannymi televizorami i podobnymi veshchami. |lli zhe ostalsya zagadkoj, i ona, veroyatno, nikogda ne budet razgadana. |lli poyavlyaetsya v telegramme Guzenko, no ni do etogo, ni posle o nem ne upominaetsya. Sotrudnik ili agent ne vsegda znaet svoj sobstvennyj psevdonim, no, naskol'ko mne izvestno, ya ne |lli. Ustanovit' lichnost' |lli pytalis' mnogie sotrudniki britanskih specsluzhb. Pomnyu, odnazhdy Blant i ya nahodilis' v kabinete Hollisa. Hollis i ya besedovali, a Blant lenivo listal kakoj-to otchet. V razgovore voznikla pauza, i vdrug Hollis povernulsya k Blantu i voskliknul: "O, |lli!" Blant i glazom ne morgnul. On prodolzhal perelistyvat' stranicy, kak budto nichego ne proizoshlo. I Hollis v svoyu ochered' vozobnovil besedu so mnoj, budto i ne preryvalsya. Viktor Rotshil'd isproboval odnazhdy na mne podobnyj priem. V 1946 godu on skazal mne, chto reshil sohranit' kopiyu kartoteki MI-5 na nekotoryh lic, kotorye vposledstvii, po ego mneniyu, mogli by predstavit' ugrozu s tochki zreniya obespecheniya bezopasnosti. Najtli (perebivaet): On imel v vidu kommunistov? Filbi: Ne znayu. Zatem Rotshil'd sprosil: "A kak davno yavlyaetes' chlenom partii vy, Kim?" YA udivilsya: "YA, Viktor?" I Rotshil'd skazal: "|to byla malen'kaya shutka. YA ee probuyu na kazhdom". YA NE ISPYTYVAYU SOZHALENIYA. V noyabre 1952 goda Kima Filbi vyzvali v shtab-kvartiru MI-5 dlya "dachi pokazanij v svyazi s begstvom Berdzhessa i Maklina". Rassledovanie velos' neoficial'no. |to byla svoego roda inscenirovka, zateyannaya s cel'yu vyyasnit', kakie uliki imeyutsya protiv Filbi, i posmotret', nel'zya li zamanit' ego v lovushku i inkriminirovat' chto-to. Obvinitelem vystupal korolevskij advokat Mil®mo, po prozvishchu Zabuldyga, kavaler Rycarskogo ordena, priobretshij vo vremya vtoroj mirovoj vojny reputaciyu luchshego sledovatelya MI-5. Filbi: |to rassledovanie ne bylo farsom, kak eto predstavlyalos' nekotorym. Voz'mite, naprimer, zayavlenie Dzhona Le Karre v predislovii k vashej knige. On pishet: "Horoshij sledovatel' nikogda ne konkretiziruet svoi obvineniya, nikogda ne raskryvaet togo, chto emu izvestno, nikogda ne pozvolyaet podozrevaemomu pochuvstvovat' sebya v bezopasnosti i schitat', chto on mozhet rasschityvat' na moral'nuyu podderzhku kolleg, nikogda ne vedet doprosa v prisutstvii sochuvstvuyushchej podsledstvennomu auditorii". Vse eto verno. No menya ne soprovozhdali moi kollegi, menya ne doprashivali v prisutstvii sochuvstvuyushchej mne auditorii. YA imel delo so sledovatelem Mil'mo, horosho zarekomendovavshim sebya vo vremya vojny, i ego pomoshchnikom iz MI-5. Oba byli vrazhdebno nastroeny po otnosheniyu ko mne. Neobhodimo ponyat' neobychnost' situacii. V techenie 11 let ya rabotal neposredstvenno v etoj sisteme, zanimayas' glavnym obrazom voprosami kontrrazvedki. YA tshchatel'no izuchal arhivy. Mne byli izvestny vse priemy sledstviya. Tak kak zhe mog Mil'mo skryt', v chem sobiraetsya obvinit' menya, esli ya zaranee predvidel vozmozhnye obvineniya? Kak on mog raskopat' fakty, kotorye ne byli mne izvestny? Dejstvitel'no, odin ili dva raza on sumel ozadachit' menya, no eto bylo ne stol' sushchestvenno. Byli i ser'eznye uliki. Naprimer, ta, chto svyazana s Krivickim (general Val'ter Krivickij, ostavshijsya za granicej v 1946 godu, budto by zayavil, chto vo vremya grazhdanskoj vojny russkie napravili v Ispaniyu molodogo anglijskogo zhurnalista). V dejstvitel'nosti Krivickij skazal, chto Moskva napravila molodogo anglijskogo zhurnalista v Ispaniyu vo vremya grazhdanskoj vojny, chtoby ubit' Franko. Poetomu, oblichaya menya, Mil'mo prokrichal: "Vas poslali v Ispaniyu, chtoby ubit' Franko, ne tak li?" I ya vozrazil: "Neuzheli vy ser'ezno schitaete, chto russkie vybrali by menya dlya ubijstva Franko, a ne teh, kogo ispol'zovat' bylo gorazdo proshche?" Absurdnost' dannogo predpolozheniya byla ochevidna vsem prisutstvovavshim. Odnako na nekotorye voprosy ya otvetit' ne mog. Mil'mo, naprimer, zayavil, chto, kogda ya otpravilsya v Stambul po delu Volkova, bylo otmecheno uvelichenie radioobmena mezhdu sovetskim posol'stvom v Londone i Moskvoj, a takzhe mezhdu Moskvoj i Stambulom. On sprosil menya, kakova prichina. I ya otvetil prosto: "Otkuda mne znat'?" Mozhno posporit' otnositel'no togo, pravy li byli rukovoditeli sluzhby, stolknuv menya s Mil'mo. Oni dolzhny byli znat', chto ya horosho podgotovlen k takomu ispytaniyu. Neizvestno tol'ko bylo, vyderzhat li moi nervy. Oni, veroyatno, nadeyalis': ya slomayus' ot gromopodobnogo golosa Mil'mo, ostal'noe zhe dovershat besedy so Skardonom. (Uil'yam Skardon, znamenityj sledovatel' MI-5, razoblachil zameshannogo v atomnom shpionazhe Klausa Fuksa.) K schast'yu, vyderzhka mne ne izmenila, kak ya i predpolagal. No esli by izmenila, vlasti byli by voznagrazhdeny. Najtli: Po okonchanii etih doprosov vy okazalis' ne u del. CHto vy predprinyali? Filbi: Glavnaya problema zaklyuchalas' v tom, chtoby zarabotat' na zhizn'. Snova podat'sya v zhurnalistiku? Kogda-to ya uzhe zanimalsya eyu v Ispanii, poetomu reshil poehat' tuda. V techenie pyati nedel' ya pytalsya rabotat', no malo preuspel. Potom odin moj drug iz Siti predlozhil mne rabotu v svoem eksportno-importnom agentstve. My importirovali iz Ispanii frukty i ovoshchi, prodavali Soedinennym SHtatam kastorovoe maslo i tak dalee. No cherez god on obankrotilsya... Potom byla neudachnaya popytka napisat' knigu. Andre Drejch predlozhil mne napisat' o svoej rabote v britanskoj razvedke. No cenzura togda byla bolee strogoj, chem sejchas, poetomu kniga navernyaka poluchilas' by bezzuboj. Posle neskol'kih popytok ya ponyal, chto ne smogu nichego napisat', i vernul avans v razmere 500 funtov sterlingov. |tih deneg u menya ne bylo. 250 centov odolzhil mne staryj drug Tommi Herris, ostal'nye ya sobral po znakomym. Pomoshch' prishla s sovershenno neozhidannoj storony - ot direktora FBR |dgara Guvera. Guver byl porazhen, chto britanskoe pravitel'stvo v svoej Beloj knige 1955 goda o pobege Berdzhessa i Maklina ne sochlo nuzhnym upomyanut' o podozritel'noj roli Filbi, i organizoval v britanskoj i amerikanskoj presse publikacii, v kotoryh nazval Filbi "tret'im chelovekom". No Guver ne uchel antimakkartistskih nastroenij v Velikobritanii, v svete kotoryh Filbi vyglyadel zhertvoj gonenij. Ne mog on takzhe znat' o nepriyazni, kotoruyu ispytyvali ko vsemu miru sekretnyh sluzhb ministr inostrannyh del Garol'd Makmillan i ego sovetniki. (Sekretar' Makmillana lord |gremont schital razvedku pustoj tratoj vremeni i deneg i govoril, chto, bud' ego volya, on pokazyval by russkim protokoly zasedanij kabineta dva raza v nedelyu, chtoby "predotvratit' vse eto iskusstvennoe i opasnoe gadanie na kofejnoj gushche".) Sam Makmillan schital, chto delo Filbi - eto rezul'tat stolknovenij mezhdu SIS i MI-5, kotorye sledovalo uladit' samim, poetomu on soglasilsya v obmen na reorganizaciyu SIS i "obshchuyu chistku" vystupit' v palate obshchin s zayavleniem, fakticheski snimayushchim s Filbi vse podozreniya. |to zayavlenie sposobstvovalo ukrepleniyu mneniya, chto Filbi - oskorblennyj geroj, postradavshij ot MI-5. Ego starye druz'ya v SIS, ne teryaya vremeni, podyskali emu mesto sotrudnika rezidentury v Bejrute, prodliv, takim obrazom, ego kar'eru v KGB na vosem' cennyh let. I tol'ko v 1963 godu, posle pobega Filbi, stalo yasno, chto podozreniya amerikancev na ego schet byli obosnovanny. Najtli: Davajte eshche raz vzglyanem na vashu zhizn'. Postupili by vy tak zhe, esli by prishlos' povtorit' vse snova? Filbi: Nepremenno. Najtli: I vy ni o chem ne zhaleete? Filbi: Ob utrate druzheskih svyazej. Tommi Herris i koe-kto iz blizkih druzej, dolzhno byt', ochen' serdyatsya na menya, i sovershenno spravedlivo. S professional'noj tochki zreniya ya mog by srabotat' luchshe. YA sovershal oshibki - delo Berdzhessa bylo odnoj i dorogo platil za nih. Najtli: I vy ne ispytyvaete nikakih ugryzenij sovesti po povodu gibeli lyudej, kotoroj vy sposobstvovali? Naprimer, albanskaya operaciya? (Filbi koordiniroval sovmestnuyu operaciyu CRU i SIS po vnedreniyu v konce 40-h-nachale 50-h godov agentov v Albanii v celyah podnyatiya tam myatezha. Filbi soobshchil ob etoj operacii KGB, i agentov posle prizemleniya perelovili i rasstrelyali.) Filbi: Sozhalenij voznikat' ne dolzhno. Da, ya sygral opredelennuyu rol' v sryve razrabotannogo Zapadom plana po organizacii krovavoj bojni na Balkanah. No te, kto zadumal i splaniroval etu operaciyu, takzhe, kak i ya, dopuskali vozmozhnost' krovoprolitiya v politicheskih celyah. Agenty, kotoryh oni napravili v Albaniyu, byli vooruzheny i preispolneny reshimosti osushchestvlyat' akty sabotazha i ubijstva. Poetomu ya ne ispytyvayu sozhaleniya, chto sposobstvoval ih unichtozheniyu, - oni znali, na chto idut. Ne zabyvajte, chto ranee ya takzhe byl zameshan v likvidacii znachitel'nogo chisla gitlerovcev, vnesya takim obrazom svoj skromnyj vklad v pobedu nad fashizmom. Najtli: I vy ne chuvstvuete nikakoj viny iz-za otsutstviya u vas patriotizma? Filbi: Patriotizm - eto slozhnoe chuvstvo. Russkie ochen' lyubyat svoyu stranu, no v techenie dolgih let mnogie emigrirovali i nachali novuyu zhizn' za granicej, hotya im nedostaet Rossii. Mezhdu prochim, ya dumayu, chto sledovalo by razreshit' svobodnyj vyezd iz Sovetskogo Soyuza. Mne kazhetsya, vlasti byli by udivleny tem, kak malo sovetskih grazhdan zahotelo by vyehat' iz strany i kak mnogo zahoteli by pozdnee vernut'sya. No eto tol'ko moe lichnoe mnenie. Milliony lyudej srazhayutsya i umirayut za svoyu stranu, odnako milliony emigriruyut v poiskah novoj rodiny. YA sam potomok emigrantov. Moi predki priehali iz Danii. Kogda ya dumayu o patriotizme, to menya ozadachivayut slova g-zhi Tetcher: "YA strastno lyublyu svoyu stranu". O kakoj strane ona govorit? O Finchle i Dalidzhe? Ili o Liverpule i Glazgo? Trevor-Rouper (lord Dejkr, istorik) napisal, chto, po ego mneniyu, ya ne nanes Anglii nikakogo vreda. S moej tochki zreniya, eto bezuslovno verno, no ya byl udivlen i tronut, chto eto verno i s ego tochki zreniya, tochki zreniya pravovernogo tori. Najtli: A kak naschet tochki zreniya Mal'kol'ma Maggeridzha? Filbi: On vydvinul sumasshedshuyu gipotezu, zaklyuchayushchuyusya v tom, chto ya vsegda byl nastroen pronacistski i peremetnulsya, kogda osoznal, chto nemcy na poroge porazheniya. Maggeridzh idet protiv techeniya. Pervaya stat'ya, kotoruyu on napisal obo mne posle moego ot®ezda v Moskvu, byla dovol'no druzhelyubnoj. No drugie delali to zhe samoe. Poetomu on reshil, chto samyj podhodyashchij moment perejti na protivopolozhnye pozicii. Mnogo let nazad ya predvidel, chto on pridet k katolicheskoj cerkvi. No s nim bylo interesno obshchat'sya, i ya vse eshche chuvstvuyu k nemu simpatiyu. Esli uvidite ego, peredajte emu ot menya privet. Najtli: Itak, Angliya dlya vas uzhe nichego ne znachit? Filbi: O, mne by ochen' hotelos' s®ezdit' tuda, povidat' svoih vnukov. No esli by mne predostavili tol'ko odin shans, ya predpochel by pobyvat' vo Francii. Tam ya perezhil ochen' schastlivoe vremya. Nu a nyneshnyaya Angliya dlya menya chuzhaya strana... Moj dom zdes', i hotya zdeshnyaya zhizn' imeet svoi trudnosti, ya ne promenyayu etogo doma ni na kakoj drugoj. Mne dostavlyaet udovol'stvie rezkaya smena vremen goda i dazhe poisk deficitnyh tovarov. Odnim iz dostoinstv sovetskoj social'noj sistemy yavlyaetsya zhizn' za nalichnye. Zdes' net kredita, no net i postoyannogo zalezaniya v dolgi. Odnomu bogu izvestno, chto proizojdet s zapadnoj ekonomikoj, esli vdrug potrebuetsya uplatit' vse lichnye dolgi. Najtli: No ved' zdes' vy prinadlezhite k kategorii privilegirovannyh grazhdan kak general KGB? Filbi: Strogo govorya, v KGB net voennyh zvanij, no ya dejstvitel'no pol'zuyus' privilegiyami generala. Hotya po-nastoyashchemu cenyu tol'ko odnu iz nih - pervoklassnoe i ochen' bystroe medicinskoe obsluzhivanie. YA znayu, chto etogo ne dolzhno byt', chto takaya privilegiya dolzhna stat' pravom kazhdogo, no, chestno govorya, v sluchae bolezni mne bylo by ochen' trudno otkazat'sya ot nee. Najtli: Kak u vas so zdorov'em? Filbi: U menya aritmiya, i po etomu povodu ya lezhal v gospitale. Mne skazali, chto esli ya budu sledit' za soboj, berech'sya ot skvoznyakov i osteregat'sya podnimat' tyazhesti, to budu v polnom poryadke eshche neskol'ko let. Vernemsya k voprosu o moem polozhenii. Kak vam izvestno, prebyvanie moe v nyneshnem kachestve imeet nekotorye minusy. Srazu zhe posle priezda ko mne pristavili oficera KGB, kotoryj neset otvetstvennost' za moyu bezopasnost'. Vopros o poezdkah i puteshestviyah nuzhno bylo soglasovyvat' s nim. YA skazal, chto v etom net neobhodimosti. I togda menya sprosili: "Kakovy, po vashemu mneniyu, shansy, chto zapadnaya razvedka ne zamyshlyaet chto-to protiv vas?" YA otvetil: "O, odin iz tysyachi". Na eto mne vozrazili: "S etim my ne mozhem soglasit'sya". Poetomu oficer bezopasnosti postoyanno pri mne, i s nego sprosyat, esli so mnoj chto-nibud' sluchitsya. On, naprimer, podnyal shum v svyazi s moej poezdkoj na Kubu. On isklyuchil vozdushnoe puteshestvie iz-za togo, chto po kakoj-libo prichine mozhno izmenit' marshrut ili sovershit' nezaplanirovannuyu posadku. Poetomu my otpravilis' na Kubu na russkom torgovom sudne i prekrasno proveli vremya. My shli cherez La-Mansh i, bud' horoshaya vidimost', mogli by, razglyadet' moyu staruyu prigotovitel'nuyu shkolu v Istborne. Najtli: Na Kube vy vstrechalis' s Kastro? Filbi: Net. Byli vstrechi tol'ko s kubinskimi kollegami, kotorye zadali mne ochen' mnogo raboty. Najtli: Davajte vernemsya na minutochku k Anglii? Ved' dolzhno zhe byt' chto-to, po chemu vy skuchaete. Filbi: Po gorchice Koulmanz i sousu firmy "Li end Perrinz". Najtli: I vse zhe vy stremites' byt' v kurse vsego, chto proishodit v Anglii? Filbi: YA poluchayu "Tajms" cherez kontoru v Notting-Hille. Odnako gazeta postupaet neregulyarno i inogda prihodit nastol'ko pomyatoj, chto pered chteniem mne prihoditsya proglazhivat' ee utyugom. Krome togo, chto ya chitayu "Tajms" i "Sandi tajms" i neskol'ko zhurnalov, ya chasto slushayu Bi-bi-si. Inogda ya lovlyu peredachi "Vnutrennego veshchaniya", no priem ne vsegda horosh i chasto vystupaet kakoj-to uzhasnyj paren', kotoryj peredaet ne menee uzhasnuyu muzyku i vse govorit, govorit, govorit... U menya punktik v otnoshenii sovremennoj muzyki. YA toskuyu po tem dnyam, kogda v mashinah ne bylo priemnikov. YA v uzhase ot togo, chto eta varvarskaya muzyka dokatilas' do Sovetskogo Soyuza. Znaete, edinstvennym mestom, gde mozhno ukryt'sya ot uzhasayushchego grohota sovremennoj muzyki, yavlyaetsya Sibir'. Berete s soboj palatku, edu, raspolagaetes' na lone dikoj prirody i - slushaete tishinu. Vy, veroyatno, slyshali o sluchivshihsya zdes' besporyadkah. Oni proizoshli glavnym obrazom po vine molodyh huliganov, obaldevshih ot rok-muzyki. Najtli: Na vashej knizhnoj polke ya videl "Ohotnika za shpionami". CHto vy dumaete ob etoj knige? Filbi: YA ne byl znakom s Rajtom, hotya on utverzhdaet, chto odnazhdy vstrechalsya so mnoj. YA by udivilsya, esli by ego rasskaz o zagovore MI-5 s cel'yu svergnut' pravitel'stvo Vil'sona sootvetstvoval dejstvitel'nosti. Esli by takoe proizoshlo, to general'nye direktora obeih sluzhb ne mogli by ne uznat' o nem i nemedlenno by ego podavili. Najtli: CHto vy dumaete o Le Karre? Filbi: YA prochital vse ego knigi. Pervye byla prevoshodny, no posleduyushchie okazalis' slishkom slozhny dlya menya. Sejchas ego knigi slozhnee lyuboj razvedyvatel'noj operacii, v kotoroj ya kogda-libo prinimal uchastie. Najtli: A kak naschet vashej sobstvennoj knigi ("Moya tajnaya vojna", opublikovannaya na russkom yazyke v 1980 godu)? Kakova ee sud'ba? Filbi: Kniga imela bol'shoj uspeh. Ona byla rasprodana za neskol'ko dnej i pozzhe ne pereizdavalas'. Kniga imela takzhe ochen' bol'shoj uspeh v CHehoslovakii i prinesla mne dohod v kronah. My ezdili v CHehoslovakiyu, chtoby potratit' eti den'gi, i nam tam okazali ves'ma radushnyj priem. Zatem kniga byla opublikovana v Bolgarii, i tam proizoshlo primerno to zhe. Vygoda zaklyuchalas' v tom, chto teper' my mozhem ezdit' za granicu dva raza v god - skazhem, letom sovershit' poezdku v Bolgariyu, a zimoj eshche kuda-nibud'. Najtli: A kak naschet novoj knigi? Filbi: Mne bol'she nechego skazat'. Mozhet, ostalis' koe-kakie tehnicheskie detali, no materialy o nih hranyatsya v arhivah. YA ustal ot vsej etoj istorii, s menya dovol'no. Estestvenno, ona po-prezhnemu vyzyvaet ostryj interes u britanskoj pressy, kotoraya postoyanno trebuet ot svoih korrespondentov, chtoby oni vzyali u menya interv'yu. Najtli: Kak vy ocenivaete otnosheniya Sovetskogo Soyuza s Zapadom v nastoyashchee vremya? Filbi: Na Zapade chasto govoryat, chto Sovetskij Soyuz stremitsya dominirovat' v mire. YA zhe ne mogu vspomnit' ni odnogo sluchaya, kogda kto-nibud' iz sovetskih liderov govoril ob etom. YUdzhin Rostou predosteregaet ne speshit' s ratifikaciej dogovora o RSMD. Po ego mneniyu, Zapadu sleduet podozhdat' polgoda, chtoby ubedit'sya v tom, chto slova Gorbacheva ne rashodyatsya s delom i chto za nimi on ne skryvaet svoyu istinnuyu cel' - ustanovlenie kontrolya nad Zapadnoj Evropoj, Kitaem i YAponiej. Smeshno slyshat' podobnoe ot takogo umnogo cheloveka, kak YUdzhin Rostou. Ego vyskazyvaniya - prosto absurd. U nas dostatochno sobstvennyh problem, chtoby obremenyat' sebya drugimi. Najtli: A kak zhe Afganistan? Filbi: Moego soveta po Afganistanu ne sprashivali. Esli by sprosili, ya by ne posovetoval vmeshivat'sya v ego vnutrennie dela po chisto istoricheskim soobrazheniyam. YA by skazal: posmotrite, chto proizoshlo tam s anglichanami. Ne vmeshivajtes' v dela afgancev. No i vy dolzhny popytat'sya ponyat' nashu tochku zreniya. My ladili s korolem i ego preemnikom. Afgancy eto znayut. Potom proizoshla revolyuciya 1977 goda. Ee nazyvali kommunisticheskoj, odnako v dejstvitel'nosti vo glave ee stoyali dve sopernichayushchie gruppirovki. My okazyvali im ekonomicheskuyu pomoshch' i pomoshch' oruzhiem. V 1979 godu v Moskvu priezzhal prezident strany Hyp Muhammed Taraki, kotoromu byl okazan torzhestvennyj priem. On vernulsya na rodinu, i ego ubili. |to polozhilo nachalo periodu neopredelennosti. Kak nam sledovalo postupit', chtoby likvidirovat' raskol mezhdu dvumya gruppirovkami i normalizovat' obstanovku v strane? My reshili vvesti v Afganistan vojska i derzhat' ego pod kontrolem v techenie nekotorogo vremeni do vosstanovleniya tam poryadka. YA ne znayu, dejstvitel'no li priglashali nas tuda dlya etoj celi, odnako v Kabule nesomnenno byli elementy, kotorye etogo hoteli. Krome togo, sushchestvovali bolee chem ser'eznye podozreniya v otnoshenii Amina, zaigryvavshego s amerikancami. V lyubom sluchae my ne mogli terpet' amerikancev na poroge nashego doma. Vy mozhete vozrazit', chto amerikancy uzhe raspolozhilis' u poroga nashego doma - v Turcii. Vse pravil'no, no my ne hoteli ih videt' u poroga nashego doma eshche i v Afganistane. I konechno, neizvestno, chto by proizoshlo, esli by my ne vveli v Afganistan svoi vojska. Sejchas my stremimsya kak mozhno skoree vyvesti ih ottuda, ne stavya pod udar nashih druzej. Nam nuzhna absolyutnaya chestnost' v reshenii etogo vazhnogo voprosa. Najtli: Est' voprosy, kotorye my ne zatronuli? Filbi: Est'. YA hochu obratit' vashe vnimanie na odno obstoyatel'stvo. V vashej knige napisano: "U Filbi net doma, net zhenshchiny, net ubezhdenij". Vy videli moyu kvartiru i mozhete sostavit' mnenie o nej. I esli slovo "dom" vy upotrebili ne v bukval'nom smysle, to vokrug etoj kvartiry raskinulsya samyj bol'shoj dom v mire, dom, ploshchad' kotorogo sostavlyaet bolee 8 millionov kvadratnyh mil'. Net zhenshchiny? Vy poznakomilis' s nej. Mnogie muzhchiny pozavidovali by moemu braku s takoj zhenshchinoj, kak Rufa. Net ubezhdenij? Nu uzh bros'te! Tol'ko glupec stanet otricat' nalichie u menya ubezhdenij.