uzhe zakonchilos', a vsya ideya v celom bolee ne podlezhala kakomu-libo obsuzhdeniyu. No, konechno, mertvyh eto ne voskresit, verno? S. Da. Fon Galen umer srazu posle vojny, vyrazhaya nedovol'stvo tem, kak soyuzniki obrashchayutsya s voennoplennymi. Vam eto izvestno? M. Da. |to sdelali vy? S. Sdelali chto? M. Ubili episkopa, konechno. S. Net. On byl staryj chelovek i umer ot pishchevogo otravleniya. M. Vy govorite toch'-v-toch' kak Gejdrih. S. |to oskorbitel'no. M. Takim byl Gejdrih. Hotya net, on, skoree vsego, ubil by episkopa, podstroiv avtokatastrofu ili vzryv samoleta... toch'-v-toch' kak vash mister CHerchill' lyubil postupat' so svoimi sobstvennymi vragami. Net, ya ne dumayu, chto eto vy ubili episkopa, no let cherez dvadcat' vas mogut obvinit' v etom. S. Fon Galen schitaetsya odnim iz stolpov antigitlerovskogo soprotivleniya... M. O, kakaya nelepost'. V etom net ni kapli istiny. Episkop byl ubezhdennym nacionalistom, no on byl eshche bolee ubezhdennym katolikom, i odna vera pobedila v nem druguyu. YA mogu zaverit' vas, ishodya iz togo chto znayu sam, chto u fon Galena ne bylo nichego obshchego s izvrashcheniem SHtauffenbergom ili vechno noyushchimi starymi generalami. Ego soprotivlenie osnovano na ego vere, a ne na ego ego. V konechnom schete, eto sushchestvennaya raznica, i ya uveren, chto vy eto ponimaete. Znaete, tyuremnye lagerya byli zapolneny samymi raznymi lyud'mi, ne tol'ko evreyami i protivnikami Gitlera. Kogo tol'ko ne bylo sredi zaklyuchennyh, nachinaya s kommunistov, izvrashchencev, professional'nyh prestupnikov i zakanchivaya religioznymi fanatikami, licami, lishennymi grazhdanstva, brodyagami, bezdel'nikami i prochimi. Ved' iz togo, chto kto-to byl v lagere, ne sleduet, chto nado delat' iz nego svyatogo, i esli vy eshche v etom ne ubedilis', ya uveren, chto vam eto predstoit. Nel'zya delat' svyatyh iz otbrosov. Pochemu vy prosto ne priglasite vseh uznikov lagerej v Soedinennye SHtaty i ne obespechite im gosudarstvennye dolzhnosti? CHerez neskol'ko mesyacev bol'shinstvo iz nih otpravitsya obratno na korable v Bremen, a vam pridetsya proizvesti dezinfekciyu v ih kabinetah. S. YA znayu, chto u nas est' problemy takogo roda, i my hoteli by poluchit' dostup k vashim dokumentam, chtoby polozhit' im konec. M. Ogromnyj potok etih nichtozhestv hlynul v vashu stranu, kak ya polagayu, ispol'zuya svoe zaklyuchenie v lagere kak svoego roda moral'nuyu vizu. Na samom dele u menya net etih dokumentov, potomu chto lagernaya sistema ne nahodilas' pod moim kontrolem, no ya dumayu, chto mozhno proverit' imena po sudebnym otchetam i spiskam osuzhdennyh, k kotorym ya imeyu dostup. Pover'te, podobnye lyudi ne nuzhny vam v vashej strane. Ostavim evreev v storone, ibo bol'shuyu chast' svoego sluzhebnogo vremeni ya potratil, sazhaya pod zamok podobnyh tipov... izgonyaya ih iz obshchestva. YA imeyu v vidu prestupnikov, degeneratov, kommunistov i antiobshchestvenno nastroennyh lyudej. YA videl svoimi glazami, kakoj uzhasnyj vred mogut prichinit' eti tvari horosho organizovannomu obshchestvu. Vo vremya imperskogo perioda zakony, estestvenno, byli uzhestocheny, no narod Germanii ne ustraival besporyadkov, ne hnykal i ne prizyval k aktam grazhdanskogo nepovinoveniya. Kogda v 1918 godu nastupil krah, vse eti tvari vybralis' iz svoih nor i nachali raspolzat'sya po ulicam. V krupnyh gorodah poyavilis' tanceval'nye bary dlya gomoseksualistov i lesbiyanok, stali rasprostranyat'sya izvrashcheniya i pornografiya, vozroslo upotreblenie narkotikov, i tyazhkie prestupleniya sovershalis' vezde, dazhe v malen'kih gorodkah i derevushkah. Professional'nye kommunisticheskie agitatory, v bol'shinstve svoem inostrancy, vzbalamuchivali nizshie klassy i podstrekali ih k otkrytomu myatezhu protiv social'noj sistemy, kotoraya, kak oni chuvstvovali, smozhet lishit' ih zasluzhennyh nagrad. S. V kakom smysle nagrad? M. Vo vsyakom obshchestve est' lyudi, kotorye mogut sozidat' i sozidayut, i poka naciya stabil'na, ostal'nye tozhe stremyatsya im sootvetstvovat' -horosho zarabatyvat' i kormit' sem'yu ili postupat' v universitet i poluchat' horoshee obrazovanie. Nedovol'nye v bol'shinstve svoem yavlyayutsya neudavshimisya intellektualami ili, vernee, psevdointellektualami. V glubine dushi oni znayut ili dogadyvayutsya, chto oni nichego soboyu ne predstavlyayut. Oni nichego ne mogut sozdat'... oni ne umeyut ni risovat', ni pisat' stihi ili p'esy, nichego takogo, chto bylo by zamecheno. To, chto oni delayut, nizkogo kachestva i ne imeet sprosa na svobodnom rynke. Ob etom est' u Paskalya. S. Gde? M. V ego traktate "Mysli neschastlivye". Naskol'ko ya pomnyu, u nego govoritsya, chto lyudi hoteli by byt' velikimi, no znayut, chto oni nichtozhny, hoteli by byt' schastlivymi, no znayut, chto oni zhalki, hoteli by byt' sovershennymi, no ponimayut, chto oni preispolneny nedostatkov, i hoteli by pol'zovat'sya uvazheniem i lyubov'yu drugih, no znayut, chto ih poroki zasluzhivayut tol'ko prezreniya. YA polagayu, chto smysl etogo passazha takoj. I zatem tam govoritsya, chto takih lyudej ohvatyvaet zloba i nenavist' k tem istinam, kotorye yasno pokazyvayut ih nesovershenstvo. Podobnyj chelovek stanovitsya kommunistom ili liberalom, kak ih nazyvayut v Anglii. On ponimaet, chto, tol'ko svedya vseh lyudej k obshchemu zauryadnomu sostoyaniyu, on mozhet pochuvstvovat' sebya esli ne vyshe, to hotya by ravnym im. Takie lyudi ne sposobny sozidat', tvorit', no edinstvenno mogut razrushat' to, chto sozdali drugie. |tih lyudej vy mozhete najti v akademicheskom mire, gde oni zahlebyvayutsya nenavist'yu k tomu, chemu uchat i chego ne mogut sozdavat' sami, ili v profsoyuzah, gde oni proklinayut cheloveka, postroivshego zavod, chego oni sami sdelat' ne v sostoyanii. I esli oni prihodyat k vlasti, oni tol'ko razrushayut vse, k chemu prikasayutsya. YA znayu, chto u vas mnogo takih v vashej strane, mnogie rodilis' tam, no gorazdo bol'she podobnyh bezhali iz Evropy. U menya byl neposredstvennyj opyt raboty s nimi, a u vas net. Vyshvyrnite ih iz strany, poka oni ne zagadili vse vokrug. Oni nachinayut s togo, chto trebuyut ot vas priznat' ideyu, chto vse lyudi ravny i chto kazhdyj chelovek dolzhen byt' raven... no ne vyshe... svoemu sosedu. V matematike eto nazyvaetsya obshchim znamenatelem. Zatem eti nevostrebovannye intellektualy trebuyut, chtoby vse lyudi byli ravny, a oni, konechno, stali by estestvennymi liderami narodnyh mass vsledstvie svoego umstvennogo prevoshodstva. Oni nachinayut manipulirovat' massami, k kotorym snishodyat s prikazom sbrosit' sushchestvuyushchee pravitel'stvo i posadit' na eto mesto ih samih. I na smenu tiranii rynka, kotoraya bolee ili menee estestvenna, prihodit tiraniya intellektualov-neudachnikov, kotorye ubezhdeny, chto oni odni pravy, i hotyat zastavit' vsyakogo, kto ne stol' blestyashch, poklonyat'sya im, kak glinyanym bozhkam. YA mog by vyskazat' svoi soobrazheniya i o Boge tozhe. Vo chto by vy ni verili, ya dolzhen skazat', chto bez Boga, ili prochnogo moral'nogo sterzhnya, obshchestvo bystro raspadetsya na otdel'nye frakcii, kazhdaya iz kotoryh budet stremit'sya zanyat' pustuyushchij prestol. Kogda vy razrushaete ili prinizhaete avtoritet glavnoj moral'noj opory, vy ostavlyaete pozadi vakuum. A chto vy mozhete skazat' o vakuume? S. CHto priroda ne terpit pustoty, konechno... M. I chto-nibud' zapolnyaet ee Beregites' cheloveka, kotoryj hochet stat' Bogom. S. Ne primenimo li eto k Gitleru? M. YA imel v vidu Lenina, no, pozhaluj, v opredelennom smysle eto primenimo i k Gitleru. Hotya v drugom smysle - net. Posle 1918 goda v Germanii voznik social'nyj, politicheskij i moral'nyj haos. Bol'shinstvo lyudej hotyat tol'ko mira i pokoya, tak chto oni rassuzhdayut lish' o tom, kak ustroit'sya v zhizni i uluchshat' svoe blagosostoyanie. Vo vremena Vejmara chuvstvo prinadlezhnosti k obshchestvu bylo utracheno, kak i vera v dostizhenie uspeha putem chestnogo truda. Togda povsyudu carili prodazhnost', porok i prestupnost', i zadachej Gitlera bylo pokazat' ugnetennym porazheniem i dazhe napugannym narodnym massam, chto eshche sohranilis' kakie-to cennosti i chto oni vse zhe mogut eshche vosstanovit' nekij moral'nyj poryadok v ih zhizni. V otlichie ot Stalina, kotoryj upravlyaet, derzha narod v strahe, Gitler nikogda ne upuskal iz vidu zhelanij naroda i vsegda uchityval ih. Vot my s vami neskol'ko minut nazad govorili o fon Galene. Gitler byl yavno raz®yaren, chto kto-to osmelilsya publichno brosit' vyzov ego avtoritetu, no on yasno videl, chto esli on predprimet chto-nibud' protiv episkopa, eto ochen' povredit emu v glazah nemeckogo naroda. S. No evrei? M. V Germanii bol'shinstvo lyudej ves'ma blagosklonno otnosilis' k tomu, chtoby vydvorit' evreev von iz strany. Ne ustraivat' reznyu na ulicah, no zastavit' ih pokinut' germanskoe obshchestvo. V etom smysle Gitler lish' otkliknulsya na zhelanie naroda. S drugoj storony, on byl intellektual'nym antisemitom, to est' on oblekal svoyu nelyubov' k evreyam v intellektual'nye formuly. Dlya nego, bezuslovno, ne sostavlyalo problemy vosstanovit' narodnye massy protiv nih. YA schitayu, chto pravosudie sovershilo bol'shuyu oshibku, potomu chto teper' za nami pridut pokoleniya, kotorym pridetsya vyslushivat' beskonechnyj potok evrejskih zhalob, i dolgo eshche, posle soshestviya v mogilu poslednego chlena partii, ego deti, vnuki i pravnuki budut vynuzhdeny opravdyvat'sya i kayat'sya. V etom kroetsya opasnost' dlya evreev: v konce koncov nemcy ustanut ot postoyannyh obvinenij v voennyh prestupleniyah, sozdanii lagerej smerti i tomu podobnom i prosto otvernutsya ot svoih obvinitelej. I k chemu eto privedet? K nasiliyu? Net, k ravnodushiyu, chto gorazdo huzhe. S. S istoricheskoj tochki zreniya ya s vami soglasen, no segodnyashnej Germanii vse eshche prihoditsya platit' za sobytiya, svyazannye s Tret'im rejhom. M. Sovershenno verno. I Sovetam tozhe v konce koncov pridetsya zaplatit' za gorazdo bol'shie uzhasy, kotorye oni navlekli na svoj sobstvennyj narod. I eto nikogda ne konchitsya, tak ved'? CHto ya vam govoril naschet krysinogo pometa? S. YA pomnyu, kak vy vyskazyvali vashi vzglyady. M. Vy s nimi soglasny? S. Moya missiya ne v tom, chtoby soglashat'sya ili ne soglashat'sya s vami. U menya prosto est' nekij spisok voprosov, kotorye ya dolzhen vam zadat'. Nasha beseda, kotoraya sejchas zapisyvaetsya, bezuslovno interesna i ochen' chasto provokacionna, no vsemu svoe mesto, general. M. Vy schitaete, chto ya vas provociruyu? S. Konechno, schitayu. I vam dostavlyaet bol'shoe udovol'stvie zadevat' menya. Hotel by ya znat', zachem vy eto delaete. M. CHtoby pokazat' vam, chto vy i sami vinovny v tom, v chem obvinyaete menya. S. Vinovny v chem? M. V neostorozhnosti. YA perezhil stabil'nost' kajzerovskogo perioda, potryaseniya krupnejshej vojny, krushenie vsego moego obshchestva, revolyuciyu i ulichnuyu reznyu, kotoraya vsegda byla ih neizbezhnym sledstviem, politicheskuyu reakciyu, vojny, katastroficheskie bombezhki i massovye ubijstva. Vy zhe tol'ko nablyudali za vsem etim iz sytoj, nezainteresovannoj strany. Kazhdoe pravitel'stvo opravdyvaet svoi dejstviya pered istoriej i svoim narodom, s pomoshch'yu propagandy. Vy nablyudaete za vsem so storony: raz ob etom napisano v knige, znachit, eto dolzhno byt' pravdoj. Potomu chto vot ono zdes', na etoj samoj stranice. Nemcy vo vremya vojny 1914 goda zanimalis' promyshlennoj pererabotkoj trupov i gvozdyami pribivali mladencev k stene. |to dolzhno byt' pravdoj, potomu chto tak govoryat britancy. S drugoj storony, vy perebili vseh vashih krasnokozhih i potratili nemalo vremeni, veshaya na derev'yah chernomazyh. Potom, est' eshche evrei, kotorye, kak vsem izvestno, ubivayut hristianskih mladencev i edyat ih vo vremya svoih religioznyh ritualov. Kakih eshche bessmyslic mozhem my nagovorit' zdes'? Raboche-krest'yanskij raj? Blaga kommunizma? Lenin voskreshaet mertvyh i hodit po vode radi sozdaniya pokoleniya slaboumnyh universitetskih professorov i bezdarnyh poetov? A kak naschet britancev, kotorye ubivayut irlandcev? Ili bel'gijcev, kotorye nesli civilizaciyu negram v Kongo bichom i kartech'yu? A vspomnite armyan, kotoryh terzali turki. I vot eshche chto nuzhno prinyat' vo vnimanie. Britancy v YUzhnoj Afrike istreblyali beloe naselenie {Rech' idet o burah - Primech. red.} v samyh pervyh koncentracionnyh lageryah. Teper', kogda ya bol'she ne sluzhu v policii, ya mogu izvlech' nekotoruyu pol'zu iz svoego dosuga i oglyanut'sya - tuda, otkuda ya pribyl, chtoby popytat'sya posmotret' na vse vzglyadom orla, paryashchego nad zemlej, a ne chervya, kotoryj roetsya v nej. KURT GERSHTAJN: SMYATENNAYA DUSHA Odnoj iz zagadok togo vremeni stal chelovek, sushchestvovavshij kak by v dvuh izmereniyah, real'nom i mnimom. Ego voobrazhaemye svidetel'stva o sisteme koncentracionnyh lagerej vyzyvali radost' u odnih i nedoverie u drugih, i Kurt Gershtajn stal chem-to vrode chrevoveshchatelya. V etoj glave govoritsya o sud'be etogo zagadochnogo cheloveka i ego poslednih dnyah. S.... YA hotel by uznat', izvestno li vam chto-nibud' o nekoem cheloveke iz SS. Osobom cheloveke. YA znayu, v SS sluzhilo mnozhestvo neprostyh lyudej, no, kogda ya izuchal delo etogo cheloveka, rabotaya nad materialami Nyurnberga, mnogoe ostalos' nevyyasnennym. Ves'ma zagadochnaya i slozhnaya okazalas' situaciya. M. Vy sovershenno pravy. V SS sostoyali milliony lyudej, i ya edva znal ih krohotnuyu chast'. Imya? S. Kurt Gershtajn. M. O da, ya pomnyu ego. Mladshij oficerskij chin. Svyazan s otdelom medicinskoj sluzhby. S. Byl zameshan v otravlenii gazom... M. Da, tot samyj. V chem vopros? S. Kak vy uznali o nem i chto imenno vy uznali? M. Inogda horoshaya pamyat' - eto nastoyashchee nakazanie, pozvol'te vam zametit'. Stol'ko musora skaplivaetsya v golove. Gershtajn rabotal v Lyubline vmeste s vashim dobrym drugom Globochnikom... S. Pozhalujsta, ostav'te vash sarkazm. M. CHto zh, sredi moih druzej on, konechno, ne chislilsya. Gershtajn popal v sferu moego vnimaniya, ya dumayu, v nachale 1944 goda. Ili, mozhet byt', v konce 1943-go. |to bylo togda, kogda Gimmler zastavil Globochnika zakryt' ego lagerya i unichtozhit' malejshie ih sledy. Da, dumayu, eto bylo, skoree, v konce 1943 goda. Plyus-minus mesyac ili dva. U menya byl s Gimmlerom chastnyj razgovor ob etom cheloveke. Tot povsyudu rasprostranyal klevetnicheskuyu informaciyu o deyatel'nosti SS, i Gimmleru prishlos' ego arestovat', no tem ne menee utverzhdeniya etogo cheloveka o tom, chto massovye otravleniya gazom prodolzhayutsya i desyatki tysyach lyudej gibnut kazhdyj den', ego vstrevozhili. Gershtajn upominal takzhe fyurera, yakoby prisutstvovavshego pri etom, i vse takoe prochee. Gimmler prosto razryvalsya mezhdu yarost'yu i strahom, potomu chto eto predpriyatie Globochnika... lagerya v Lyubline i drugih mestah, kotorye kontroliroval Globochnik... ne podlezhali kakomu-libo obsuzhdeniyu. Nikto ne dolzhen byl dazhe znat' ob etom. A Gershtajn begal po raznym lyudyam, rasskazyvaya eti nebylicy, i sluhi dostigli nas... gestapo... i kto-to srazu dones Gimmleru. S pervogo vzglyada Gimmler ponyal, chto u Gershtajna ne vse v poryadke s golovoj, no on ne mog reshit', chto s nim delat'. S. I za etim resheniem obratilis' k vam? M. Tak i est'. My zabrali Gershtajna iz kamery, i ya ochen' surovo doprosil ego. YA ne psihiatr, no i mne bylo ochevidno, chto etot chelovek nahoditsya v ochen' tyazhelom nervnom sostoyanii i chto ego povedenie ne sovsem adekvatno. YA priglasil pomoch' mne v rabote kompetentnogo psihiatra iz gospitalya "SHarite", kotoryj prisutstvoval na doprosah. Kriminal'nye ili politicheskie voprosy - pozhalujsta, no problemy psihiki - eto ne moya sfera, kak vy ponimaete. Net nuzhdy podrobno pereskazyvat' ves' dopros, no ya mogu kratko izlozhit' glavnoe. Kstati, vy sudili Gershtajna v Nyurnberge? S. Net, ne sudili. Rasskazhite mne o nem, i zatem ya ob®yasnyu vam prichinu moego interesa. M. Konechno. |tot chelovek imel kakoe-to tehnicheskoe obrazovanie... universitetskij kurs... i byl religioznym fanatikom. Po-vidimomu, on perehodil ot odnoj gruppy k drugoj... protestant... i vsegda byl zanyat kakim-nibud' novym proektom. Skoree, bezobidnyj nazojlivyj tip, kotoryj mnogokratno zaderzhivalsya sotrudnikami gestapo i poluchil preduprezhdenie derzhat'sya podal'she ot politiki. Vo vremya vojny on vstupil v SS, kuda ego prinyali s neohotoj iz-za ego proshlogo, no togda nuzhen byl kazhdyj. On byl opredelen v otdel dezinfekcii medicinskoj sluzhby SS i zatem otpravlen v rajon Lyublina. Ponimaete, imenno tuda, gde Globochnik predpolagal ustroit' svoi evrejskie "potemkinskie derevni". Gimmler hotel sobrat' mestnyh pol'skih evreev i deportirovannyh iz drugih mest s tem, chtoby oni organizovali svoi sobstvennye kontroliruemye obshchiny na vostoke Pol'shi. Predpolagalos', chto eti evrei budut rabotat' na malen'kih fabrikah i obespechivat' rejh i gotovoj produkciej, i syr'em. Frank, togdashnij gubernator, vozrazhal protiv etogo, potomu chto hotel videt' na etoj territorii nemcev, i stolknulsya so strannymi vozzreniyami Gimmlera. Gimmler inogda veril v samye nevozmozhnye veshchi, pozvol'te dolozhit' vam. I tam razvernul svoyu deyatel'nost' ego dorogoj drug, Globochnik, chlen ego, Gimmlera, administracii, glupyj, kak pen', kotoryj pytalsya organizovat' etakie schastlivye malen'kie fabriki i poselki dlya deportirovannyh gorodskih evreev, chtoby shit' tam mehovye shuby. Globochnik tut zhe stolknulsya s neprohodimym upryamstvom polyakov, pomehami so storony Franka i, k doversheniyu vsego etogo, s ogromnym chislom evreev, kotorye neozhidanno nachali pribyvat' v etot evrejskij trudovoj raj. Razumeetsya, Globochnik lgal Gimmleru i govoril, chto rezul'taty ego staranij s kazhdym dnem stanovyatsya vse uspeshnee, tak chto sejchas na nego navalilis' celye gory evreev, kotoryh nekuda devat' i nechem kormit'. I togda, ne znaya, chto eshche s nimi delat', on nachal ih ubivat', a vse novye i novye deportirovannye pribyvali i pribyvali. Globochnik edva spravlyalsya s ubijstvom neskol'kih soten, nabivaya ih v kuzov furgona i nakachivaya tuda po trube vyhlopnye gazy, no eto zanimalo dolgie chasy i bylo po-nastoyashchemu otvratitel'no. Furgon zapolnyalsya tem, chto my, v policii, nazyvaem telesnymi vydeleniyami. Moj pomoshchnik, kotorogo ya otpravil tuda, uslyhav ob etom, vernulsya nazad s pozelenevshim licom, esli hotite znat'. Globochnik i ego dobryj priyatel' Virt ne umeli ubivat' etih zhalkih sozdanij dostatochno bystro, poka etot samyj Gershtajn, kotoryj otvechal za dezinfekciyu, ne izobrel udachnyj sposob i nauchil svoih zamechatel'nyh nachal'nikov ubivat' lyudej bolee chistoplotno i v bol'shem kolichestve. U Gershtajna bylo vozduhonepronicaemoe stroenie s vorotami s odnoj storony i otverstiem v kryshe. Snachala oni nabivali pomeshchenie evreyami, a potom Gershtajn zabiralsya na kryshu, otkryval lyuk i vysypal vnutr' pomeshcheniya soderzhimoe banok - kristally cianida. Potom lyuk zahlopyvalsya. Kak ya ponimayu, etot metod rabotal dovol'no horosho... gorazdo luchshe, chem furgon. S. YA by tak ne vyrazilsya, no prodolzhajte. M. Posle etogo Gershtajn vlip v eto uzhasnoe delo, tak kak sam vyzvalsya na rol' eksperta, i teper' ego mesto bylo na kryshe: travit' evreev gazom. V konce koncov, ego rassudok ne vyderzhal, u nego nachalis' gallyucinacii i strashnye nochnye koshmary, tak chto s raboty ego ubrali, no bylo uzhe slishkom pozdno. Teper' on nachal govorit' vsem i kazhdomu, chto on tol'ko nablyudal za etim, a sam nichego ne delal, i pytalsya ochistit' svoyu sovest' obrashcheniem k Bogu, uverivshis', chto on byl tol'ko nevol'nym ochevidcem. Podobnoe, kstati, ne bylo takim uzh redkim sobytiem v nekotoryh iz etih lagerej. Bol'shinstvo lyudej ne moglo zabyt' o takih uzhasah, i mnogie soshli s uma, a nekotorye pokonchili s soboj. S. Znachit, Gershtajn soshel s uma? M. Imenno tak. Ego rassudok povredilsya, i on hodil po Berlinu, obrashchayas' k veruyushchim lyudyam... i dazhe trebuya vstrechi s Ego Svyatejshestvom, chtoby tot otpustil emu grehi. YA dumayu, chto vo vremena nastoyashchih potryasenij protestanty obrashchayutsya k Rimu. Vy ne soglasny? S. Pozhalujsta, ostavim religiyu v storone. M. Takovo moe mnenie. Progovoriv s Gershtajnom okolo treh chasov, ya sumel dobit'sya ot nego, pomimo izlozheniya maniakal'nyh religioznyh idej, podlinnyh faktov i velel moemu lichnomu sekretaryu zapisat' ego priznanie. |to bylo sdelano s cel'yu poluchit' lishnie svidetel'stva protiv Globochnika, kotorogo ya vse eshche sobiralsya shvatit'. Vrach soobshchil mne, chto u Gershtajna sil'nejshij maniakal'nyj psihoz i maloveroyatno, chtoby on opravilsya. On dobavil, chto Gershtajn vynuzhden postoyanno povtoryat'sya, stremyas' umen'shit' svoyu vinu v prestupleniyah. YA skazal etomu doktoru, chto, esli on proboltaetsya obo vsem etom hotya by slovechkom, ya tut zhe otdam ego pod rasstrel, i on, estestvenno, poobeshchal mne hranit' molchanie. S. A Gershtajn? M. Nu chto, my pomestili ego v odno zakrytoe uchrezhdenie. Gimmler hotel kaznit' ego, no ya ukazal, chto nam sleduet obhodit'sya s Gershtajnom tak, budto on sovershenno bezumen. Odnomu bogu izvestno, so skol'kimi lyud'mi on govoril, i ego kazn' tol'ko pridala by pravdopodobie ego rosskaznyam. V osnove svoej eti istorii byli pravdivy v tom, chto kasalos' gazovyh kamer, no Gershtajn prityanul syuda i Gitlera, i Gimmlera, i koe-kogo eshche. On yakoby videl Gitlera v Aushvice nablyudayushchim za kaznyami i rasskazyval o soveshchaniyah s Gimmlerom, gde shla rech' o dazhe eshche bolee masshtabnyh umershchvleniyah gazom. Estestvenno, Gitler nikogda ne byl v Aushvice i Gimmler nikogda ne soveshchalsya s Gershtajnom. Naskol'ko mne izvestno, Gershtajn do sih por nahoditsya v psihiatricheskoj lechebnice. Mozhet byt', vy mne skazhete, pochemu on vas tak interesuet? S. Razumeetsya. Po-vidimomu, on vyshel iz lechebnicy i zhil v malen'kom gorodke na zapade. Kogda amerikancy stali priblizhat'sya, on stal ochen' isterichnym, i odnazhdy utrom ego nashli v kvartire mertvym - on povesilsya na cherdachnoj balke. On nadel svoj mundir, i kogda pribyli lyudi iz CIC, oni podumali, chto eto znachitel'noe lico, osobenno posle togo, kak domovladelec soobshchil im o tom, chto Gershtajn peredal emu chemodan s ochen' vazhnymi dokumentami. Trup Gershtajna uzhe nachal smerdet', tak chto oni sozhgli ego, a potom prosmotreli ego bumagi. YA videl eti bumagi i soglasen s vami i s nachal'nikom brigady iz CIC v tom, chto Gershtajn byl ne vpolne zdorov. Nekotorye iz ego obvinenij byli nesostoyatel'ny, nekotorye imeli smysl, tak chto sledstvie v Nyurnberge vzyalo ponemnogu to otsyuda, to ottuda i podgotovilo interesnyj i uzhasayushchij dokument. Ego nuzhno bylo perepechatat', konechno, na anglijskom, i iz-za etogo na sude voznikli slozhnosti. U menya poyavilis' podozreniya davno, i vash rasskaz lish' podtverzhdaet ih, no znaete, u etogo cheloveka reputaciya byla otchasti kak u velikogo geroya Soprotivleniya. Kakaya ironiya, chto on sam i sdelal dostoyaniem glasnosti eto delo s cianidom. YA imeyu v vidu ego bumagi... on upominaet o blizkih otnosheniyah s doktorom Nimellerom... M. Ah da, ya i zabyl ob etom. Nimeller sidel v tyur'me za antipravitel'stvennuyu agitaciyu, i ya pripominayu, chto Gershtajn zayavlyal, budto ezhednevno obshchaetsya s nim. Poskol'ku eto oznachalo by ser'eznoe narushenie tyuremnoj sistemy bezopasnosti, ya lichno rassledoval etu istoriyu. Nichego podobnogo, konechno, ne bylo. Nimeller nikogda ne slyshal o Gershtajne i, bezuslovno, nikogda s nim ne obshchalsya. Ne bylo i nikakih predstavitelej Ego Svyatejshestva, ne znayu, pisal li Gershtajn ob etom, a Vatikan ne sobiralsya prisylat' lichnyj samolet, chtoby dostavit' Gershtajna v Rim dlya besedy s Papoj. S. YA slyshal ob etom. Razumeetsya, ya ne poveril. M. Gershtajn uzhasno boyalsya, chto amerikancy ili russkie uznayut o ego shtuchkah na kryshe i povesyat ego. Snachala s nim sluchilos' nervnoe rasstrojstvo, a potom on reshil sochinyat' dlya sobstvennogo spaseniya raznye istorii. V poslednyuyu minutu, kogda "druz'ya" byli uzhe vsego v neskol'kih milyah, kak vy skazali, on sam vynes sebe prigovor na cherdake. U menya do sih por hranitsya ego podpisannoe priznanie, esli ono vam nuzhno. |to original. YA otoslal odnu kopiyu Gimmleru, a drugaya hranitsya v dos'e RSHA. YA ved' govoril vam, chto ne stoit delat' geroev iz der'ma, ne tak li? I vot vy prevoznosite cheloveka, kotoryj ubil stol'kih zaklyuchennyh! Vpolne sopostavimo s Globochnikom, kotoryj est' ne kto inoj, kak nastoyashchaya skotina v voennoj furazhke. Zlaya ironiya, ne tak li? A teper' vy zapoluchili Globochnika i ego dorogogo kompan'ona Virta, kotoryh derzhite na kakom-to dorogom kurorte, pytayas' vytryasti iz nih den'gi i polnyj chemodan goryachechnogo breda, kotoryj, okazyvaetsya, voshel v istoriyu. S. YA vsegda schital, chto bumagam Gershtajna verit' nel'zya, i ya v etom ne odinok, no Kempner {Robert M-V. Kempner rabotal v vejmarskom Ministerstve yusticii Buduchi evreem, bezhal iz Germanii i vernulsya tuda posle vojny v kachestve sudebnogo sledovatelya. Vposledstvii mnogo pisal o holokoste.} byl v vostorge... M. A, etot. On sluzhil v Ministerstve yusticii Prussii, poka ne sbezhal, i teper' on u vas. Vashington teper', navernoe, napominaet nechto srednee mezhdu psihlechebnicej i zooparkom. S. Inogda mne hochetsya aplodirovat' vashim zamechaniyam, no ya ne mogu kommentirovat' ih. Teper', polagayu, my dolzhny vernut'sya k drugim voprosam, i blagodaryu vas. VESNA V PARIZHE Sluzhebnye obyazannosti Myullera ne ogranichivalis' odnoj tol'ko Germaniej. Vo vremya vojny on mnogo ezdil po Evrope po delam, svyazannym s deyatel'nost'yu gestapo. V etoj glave privoditsya otchet o rezul'tatah odnoj iz ego sluzhebnyh poezdok v stolicu Francii, vyzvannoj terroristicheskimi dejstviyami kommunistov. M. Bol'shaya chast' moih poezdok vo vremya vojny byla svyazana s kontrrazvedyvatel'noj i antiterroristicheskoj deyatel'nost'yu v okkupirovannyh rajonah, glavnym obrazom vo Francii i v Grecii, no mne takzhe prihodilos' byvat' po razlichnym sluzhebnym delam v Italii i Ispanii. Posle odnogo vizita v Parizh v 1942 godu voznikli bol'shie problemy, s kotorymi mne sledovalo by vas oznakomit', potomu chto koe-chto mozhet okazat'sya v opredelennyh dokumentah, i u nas mogut poyavit'sya slozhnosti, esli vy ne uznaete ob etom pervymi. S. Mne nichego ne izvestno o problemah takogo roda. M. CHto zh, oni mogut vozniknut'. Posle zaversheniya kampanii vo Francii u nas ne bylo osobyh hlopot s grazhdanskim naseleniem etoj strany. Estestvenno, francuzy ne lyubili nemcev, no osoboj vrazhdebnosti oni ne proyavlyali, i hotya sluchalis' incidenty, napravlennye protiv nashih garnizonov - ih bylo nemnogo. V konce koncov, francuzy ne hoteli novoj razrushitel'noj vojny s Germaniej. Vojna 1914 goda uzhe prevratila ih stranu v ruiny, s nih bylo dovol'no. Bezuslovno, oni ploho veli sebya v Rure, no novoj bol'shoj vojny ne hoteli. Britancy vtyanuli ih v etu vojnu, i, estestvenno, Franciya stala polem srazheniya. Oni ne slishkom rvalis' v boj, potomu chto v konce koncov posle 1918 goda oni poluchili obratno Lotaringiyu, i chto im bylo do Gitlera? My mogli ubedit'sya v etom posle vvoda vojsk v Rejnskuyu oblast' (v narushenie zapreta Ligi Nacij) v 1936-m. Francuzy nikak ne otreagirovali na nee, vprochem, my ne ochen'-to i boyalis'. I mogu skazat', chto oni tozhe ne slishkom boyalis' nas. Myunhenskoe soglashenie tol'ko usililo eto otnoshenie s obeih storon. Vo vsyakom sluchae, kak ya uzhe skazal, u nashih okkupacionnyh sil ne bylo osobyh trevog iz-za francuzov. Gitler priderzhivalsya namereniya obrashchat'sya s francuzami vezhlivo, i eto otrazilos' na vsej nashej okkupacionnoj politike. No zatem vse izmenilos'. Posle togo kak v iyune 1941 goda razrazilas' vojna s Sovetskim Soyuzom, francuzskie kommunisty po prikazu iz Moskvy nachali nanosit' udary po nashim vojskam i inym ob®ektam. Dlya lyubogo, kto izuchal metody raboty kommunistov, kak eto delal ya, prichiny etogo ochevidny. Kommunisty pytayutsya bit' po svoim vragam podpol'nymi metodami, kotorye, kak im prekrasno izvestno, vyzyvayut otvetnye repressii i zhestokosti. |tim oni presleduyut dve celi: pervaya - vyvesti vraga iz ravnovesiya i vtoraya - zastavit' ego dejstvovat' protiv sovershenno nevinnyh grazhdan i takim obrazom uvelichivat' chislo svoih soyuznikov, sozdat' atmosferu, v kotoroj udobnee dejstvovat'. Hitrost' v tom, chtoby ne popast'sya v etu lovushku, no v voennoj administracii vo Francii byli lyudi neiskushennye, ryadom ne okazalos' lyudej iz policii ili sluzhby kontrrazvedki, chtoby dat' sovet. A poskol'ku luchshie iz nih,samye effektivnye, byli iz SS, voennye ne hoteli rabotat' s nimi... po krajnej mere, snachala. Kak ya uzhe skazal, posle togo kak nachalas' kampaniya v Rossii, Stalin pochti mgnovenno otdal prikaz razvyazat' to, chto emu ugodno bylo nazyvat' partizanskoj vojnoj, to, chto my nazyvali banditskimi akciyami. S obeih storon eti nazvaniya - chistejshaya propaganda. No podpol'shchiki okazyvali soprotivlenie po vsej Evrope i na Balkanah. Oni dejstvovali zhestoko, kak i my v otvet, odnako v Rossii my byli ne tol'ko v sostoyanii uderzhivat' vse to, chto zahvatili, no i v konce koncov sumeli nejtralizovat' bol'shinstvo vrazhdebnyh akcij. Na Balkanah bylo inache - i iz-za svojstv haraktera tamoshnego naseleniya, i iz-za topografii mestnosti. Franciya zhe byla civilizovannoj, gusto naselennoj stranoj, grazhdane kotoroj v bol'shinstve svoem ne hoteli nikakih nepriyatnostej s nemcami. Tak nazyvaemymi otryadami soprotivleniya rukovodili isklyuchitel'no kommunisty, i oni libo kontrolirovalis' napryamuyu iz Moskvy, libo byli svyazany s de Gollem i kontrolirovalis' iz Anglii. Srednij francuz ne imel k etomu nikakogo otnosheniya. Napadeniya na nemcev stali sluchat'sya v Parizhe vse chashche i chashche, tak chto vskore ot voennyh stali postupat' nastojchivye zhaloby v adres policejskih sil... nemeckih policejskih sil, i francuzskih tozhe. V konce koncov delo doshlo do togo, chto v yanvare 1942 goda mne prishlos' samomu otpravlyat'sya v Parizh i zanyat'sya rassledovaniem i koordinaciej nashih dejstvij. Gestapo oficial'no bylo chisto germanskoj organizaciej, a sluzhba bezopasnosti imela bolee shirokie mezhnacional'nye polnomochiya. U SD byli otdeleniya v Parizhe i drugih gorodah, a gestapo prikrepilo k tem ili inym vedomstvam svoih lyudej. Moim chelovekom v Parizhe byl Danneker, kotoryj vypolnyal funkcii attashe. On byl pripisan k |jhmanu, rukovodivshemu sluzhboj, byvshej kogda-to moej... sluzhboj emigracii evreev. YA uzhe koe-chto govoril ob etom ran'she, no hochu vkratce ostanovit'sya na etom eshche raz. Gitler ochen' ne lyubil evreev i hotel, chtoby v Germanii ih ne bylo. Posle nachala vojny v 1939 godu on rasprostranil etot zapret na vse okkupirovannye nami territorii. Kak ya uzhe rasskazyval, kogda ya rukovodil etim immigracionnym otdelom, ya sovershenno chetko uvidel, chto ni odna strana ne hochet imet' delo s evreyami. Vash narod palec o palec ne udaril, chtoby pomoch' im, a francuzy terpet' ne mogli evreev. Nashej cel'yu bylo vyslat' ih kuda-nibud', no osobogo uspeha my ne dobilis'. Posle nachala vojny stalo uzhe nevozmozhno otpravlyat' evreev kuda by to ni bylo, tak chto oni zastryali tam, gde byli. Vo Francii bylo nebol'shoe kolichestvo pol'skih evreev-bezhencev, no ponachalu s nimi ne bylo problem. Konechno, zdes' nam prihodilos' prinimat' v raschet francuzov. Oni i svoih-to sobstvennyh evreev ne hoteli ostavlyat' vo Francii, ne govorya uzhe o pol'skih, i v nas -oni uvideli sredstvo, s pomoshch'yu kotorogo mozhno bylo by ot nih izbavit'sya. S. Ubiv ih? M. Net, deportirovav. Zatem nachal razvivat'sya promyshlennyj kompleks v Aushvice, i voznikla ostraya nuzhda v rabochih na neftyanyh zavodah i predpriyatiyah po izgotovleniyu reziny, ne schitaya vseh etih melkih fabrik, kotorye peremeshchali tuda. Pover'te mne, tam byla bol'shaya neobhodimost' v rabochih rukah, kotoraya stala bystro vozrastat'. Gitler hotel izbavit'sya ot evreev, a SS nuzhna byla rabochaya sila, tak chto eti dve idei byli bystro ob®edineny... Takoe reshenie stalo samym ochevidnym... i nezhelatel'nye evrei byli otpravleny na vostok rabotat'. S. Inymi slovami, v rabstvo. M. Po suti, da. Konechno, my nanimali dlya raboty bol'shoe chislo francuzov, bel'gijcev i prochih. O da, oni byli vpolne svobodny i mogli ujti, kogda istekal srok dejstviya ih kontrakta, i im platili za rabotu. No besplatnye rabochie-evrei byli gorazdo privlekatel'nee, chem dorogo oplachivaemye inostrancy, a znachit, chem bol'she evreev, tem luchshe. S. No kakoe eto imeet otnoshenie k kommunistam v Parizhe? M. YA kak raz perehozhu k etomu. YA pribyl v Parizh, kak uzhe govoril, chtoby reshat' problemy i koordinirovat' rabotu. YA sumel vyyasnit', chto komanduyushchij vojskami vo Francii, Genrih fon SHtyul'pnagel', - "myagkij frankofil" i sovershenno neeffektiven. On obvinyal evreev i kommunistov v napadeniyah na ego lyudej, i koe-kakie obvineniya nashli podtverzhdenie i u francuzskoj policii, i u SD. No on malo chto delal dlya prekrashcheniya etogo, i delal ploho. Moj kommentarij v konce soveshchaniya svodilsya k tomu, chto esli etih terroristov nel'zya uderzhivat' pod kontrolem, ih nado izolirovat', deportirovat' ili rasstrelivat', smotrya kakoe reshenie pokazhetsya nailuchshim. Po vozvrashchenii v Berlin ya otchitalsya pered Gejdrihom i predlozhil zamenit' komanduyushchego. Gejdrih soglasilsya. Gimmler naznachil nachal'nikom SS i policii v Parizhe Oberga, a mesto Genriha fon SHtyul'pnagelya zanyal ego kuzen, Otto, kotoryj sluzhil vmeste s Obergom vo vremya vojny 1914 goda, tak chto vse schitali, chto oni budut horosho sotrudnichat'. Poka vse shlo horosho. Primerno v eto vremya Gejdrih i |jhmann obsuzhdali plan nachala deportacii francuzskih evreev na vostok. On byl predlozhen dlya izucheniya francuzskoj policii v Parizhe, potomu chto eto byla standartnaya praktika - vovlekat' v dannyj process mestnuyu policiyu i administraciyu. Opyat' zhe - chem dal'she, tem luchshe. Zatem, posle obsuzhdeniya programmy organizovannoj deportacii, v iyule byla sozdana francuzskaya antievrejskaya policiya. A kak raz pered etim, v iyune, Gejdrih pogib v Prage v rezul'tate napadeniya britancev, iz-za chego ego post glavy RSHA okazalsya vakantnym. Iz-za neyasnosti, kto zajmet etot post, v Berline voznikla sueta i strashnaya byurokraticheskaya nerazberiha. Hotya Gejdrih i zanimal v Prage post gubernatora (protektorata Bogemii i Moravii), on ostavalsya i nachal'nikom RSHA, i kogda on pogib, ego sluzhba pohodila na potrevozhennyj muravejnik. Vot vam eshche odna vvodnaya. Primerno v seredine iyulya ya poluchil srochnyj vyzov ot Gimmlera s prikazom nemedlenno yavit'sya k nemu... mol, voznikli koe-kakie problemy, kotorye blizko kasayutsya menya samogo. Okazalos', chto 16 iyulya francuzy, pozvol'te mne podcherknut' - francuzy, po sobstvennoj iniciative proveli v Parizhe oblavu na evreev, proyaviv publichno strashnoe varvarstvo. Okolo 15 000 evreev byli besceremonno shvacheny francuzskoj policiej i vtisnuty v parizhskij velodrom bez pishchi, vody i sanitarnyh udobstv. V dopolnenie ko vsem etim nepriyatnym obstoyatel'stvam tam okazalis' i sovsem malen'kie deti, i huzhe vsego bylo to, chto francuzskaya policiya yavno poluchala sadistskoe udovol'stvie, izbivaya mladencev i starikov bez razbora. Zatem nashu policiyu izvestili o tom, chto proizoshlo i chto teper' my mozhem zabirat' evreev. Nikakogo oficial'nogo razresheniya na eti dejstviya ne dali, transport ne byl organizovan, i vse eto delo v celom vyglyadelo chudovishchno. Odnako po-nastoyashchemu menya vzbesilo to, chto eta svin'ya francuz, rukovodivshij antievrejskoj-policiej v Parizhe, po imeni Dark'e de Pellepua, zayavil, chto on tol'ko vypolnyal moi prikazy. Gimmler byl nedovolen, potomu chto ne tol'ko katolicheskaya cerkov', no i Mezhdunarodnyj Krasnyj Krest byli uvedomleny o sluchivshemsya, a Gimmler nenavidel oglasku. YA zaveril ego, chto ne imeyu k etomu delu ni malejshego otnosheniya, i poobeshchal razobrat'sya s proisshedshim raz i navsegda. YA prikazal |jhmanu nemedlenno yavit'sya ko mne i ustroil emu raznos. Tot stal valit' vsyu vinu na pogibshego Gejdriha, utverzhdal, chto eto Gejdrih velel emu posodejstvovat' francuzam s deportaciej evreev na vostok. On klyalsya, chto nichego ne znal ob akcii, provedennoj francuzami, no napomnil mne o nashem reshenii privlekat' mestnuyu administraciyu. |to byla pravda, no lichno ya nikogda ne otdaval takih prikazov i ne dopustil by podobnogo. A vsya istoriya byla prosto otvratitel'noj so vsemi etimi vopyashchimi mladencami, kotoryh izbival francuzskij konvoj, i starikami, kotorye konchali zhizn' samoubijstvom, ne imeya nedelyami ni vody, ni pishchi. YA potreboval ob®yasnit', kakim obrazom moe imya okazalos' svyazano s etimi pozornymi dejstviyami. On skazal, chto ne znaet, i togda ya pozvonil Dannekeru v Parizh i tozhe prizhal ego k stenke. Uh, kak zhe on yulil i izvivalsya! YA govoril togda v yanvare, chto evreev nuzhno deportirovat', i SD pojmalo menya na slove. YA prigrozil, chto nemedlenno otzovu ego v Berlin i emu vpravyat mozgi, esli on sejchas zhe ne razberetsya s etim. U menya est' stenogrammy soveshchanij, prohodivshih togda, v yanvare, i tam net ni slova o tom, chto francuzy izdevalis' nad zaklyuchennymi evreyami, i osobenno o tom, chto oni hvatali malen'kih detej. YA dal emu odin chas, chtoby proyasnit' eto delo, v protivnom sluchae poobeshchal prislat' za nim lyudej eshche do zahoda solnca. |jhman sidel ryadom, slushaya ves' razgovor, i teper' on tozhe byl napugan. YA skazal emu, chto esli on imeet ko vsemu etomu hot' kakoe-to otnoshenie, on prisoedinitsya k Dannekeru. V dejstvitel'nosti zhe |jhman ne byl svyazan s etim, za isklyucheniem togo, chto imenno on organizoval spros na rabochih, no ya ne pozvolil emu soskochit' s kryuchka, poka delo ne ulazheno. Danneker tut zhe prislal mne otchet i zvonil mne, dolzhno byt', raz dvenadcat', v sostoyanii krajnej paniki. V otlichie ot |jhmana, on zaranee otdaval sebe otchet v tom, vo chto eto vyl'etsya, i on byl ochen' druzhen s Knohenom iz SD, kotoryj v to vremya otvechal za nashi kontakty s francuzami. Knohen byl chelovekom Gejdriha, no teper', posle smerti Gejdriha, u menya ne bylo prichin bespokoit'sya. V konce koncov, Gimmler soglasilsya, chto ya ne prichasten k etomu, no i Knohenu on nichego ne sdelal, potomu chto ne hotel oslozhnenij s Obergom. YA zhe, s drugoj storony, imel vozmozhnost' rasschitat'sya s Dannekerom, kotoryj byl moim podchinennym. S. Vy ego rasstrelyali? M. Gorazdo huzhe. YA perevel ego iz parizhskoj roskoshi na skromnye bolgarskie radosti. Ne dumayu, chtoby emu tam ochen' nravilos'. Kogda on pozhalovalsya na nizkij uroven' zhizni, ya predlozhil emu peremestit'sya v lager', chto ochen' rasshirit ego znanie zhizni. Francuzy eshche prodolzhali terebit' evreev, no, hotya my i ne imeli nikakogo kontrolya nad nimi, nichego podobnogo bol'she ne povtorilos'. No bolee vsego porazilo menya to, chto proishodilo eto vo Francii, ne v Pol'she i ne v Albanii, a v civilizovannoj strane. Obshchayas' s francuzskoj policiej, ya ponyal, chto oni ochen' obrazovannye i kompetentnye professionaly, i menya po-nastoyashchemu potryaslo, chto takogo roda zverstva proishodili ne gde-nibud', a v Parizhe. No, s drugoj storony, ya ne byl udivlen. Polagayu, nerazumno ozhidat', chtoby lyudi vsegda veli sebya korrektno. S. YA slyshal ob etoj akcii, na samom dele my vse eshche razyskivaem Pellepua, chtoby sudit' ego, no ya ponyatiya ne imel, chto i vashe imya tozhe zameshano. Kak vam izvestno, my tshchatel'no prosmatrivali zapisi, kasayushchiesya vas, no nikakih svyazej s etim delom ne obnaruzhili. Nam izvestno, chto vy ezdili v yanvare v Parizh, no o vashej roli v etoj istorii nichego net. YA blagodaren vam za otkrovennost'. M. CHto zh, ya unichtozhil bumagi, kasayushchiesya dannyh obvinenij, no vsegda ostaetsya shans, chto gde-to ili u kogo-to o nih budet upomyanuto. Luchshe obezopasit'sya sejchas, chem raskaivat'sya potom. S. Esli podvesti itog, u vas ne bylo problem s organizovannym vyvozom evreev, no vy vozrazhali protiv neorganizovannogo. |to tak? M. Net, pozhalujsta, ne vputyvajte menya v etu erundu. YA ne byl iniciatorom etogo proekta, i kogda rukovodil im lichno, nichego podobnogo ne sluchalos'. Ne zabyvajte, chto ya sposobstvoval smeshcheniyu Koha v Buhenval'de i vynudil Morgana presledovat' Globochnika za ubijstva lyudej. Vashe pravitel'stvo tozhe mozhet vzyat' na sebya chast' viny za vse proishodivshee, potomu chto nikto ne hotel svyazyvat'sya s evreyami. Esli by vy ili britancy prinyali ih, nam ne bylo by nuzhdy derzhat' ih v nevole ili durno obrashchat'sya s nimi. Oni zhe, osobenno pol'skie i russkie evrei, nenavideli nas i s samogo nachala stoyali vo glave banditskogo dvizheniya. I menya ne volnuet pochemu. Takov fakt. Stalin bez st