Germaniyu. On dolzhen byl ehat' v Berlin, no tut odin Volodin znakomyj rekomendoval ego shefu gruppy v Drezdene, potomu chto sam tozhe byl leningradec. |tot znakomyj rabotal v Drezdene, i srok ego komandirovki zakanchivalsya. Vot on i porekomendoval na svoe mesto Volodyu. Komandirovka v Berlin, pravda, schitalas' bolee prestizhnoj, a rabota, vidimo, bolee interesnoj, s vyhodom na Zapadnyj Berlin. Vprochem, v podrobnosti ya nikogda ne vnikala, da on i ne posvyashchal. Mezhdu nami nikogda ne bylo razgovorov na etu temu. SERGEJ ROLDUGIN: Oni podoshli drug drugu po vsem stat'yam. Potom u nee, konechno, harakter stal proyavlyat'sya. Ona zhe ne boitsya govorit' pravdu. I dazhe ne boitsya sama pro sebya govorit': "YA inogda stanovlyus' takaya dushnaya". YA kak-to kupil kreslo-kachalku i nikak ne mog zapihnut' ego v mashinu. Ona stala mne sovetovat': "Vot tak nado povernut', a ne tak..." A ono u menya nikak ne zapihivaetsya, da eshche tyazheloe. YA govoryu: "Lyuda, absolyutno zamolchi". Ona chut' li ne v isteriku sorvalas': "Nu pochemu vy, muzhiki, vse takie tupye?" Lyuda ochen' hozyajstvennaya. Kogda ya priezzhal k nim, ona vsegda ochen' bystro vse delala. Nastoyashchaya zhenshchina, kotoraya mozhet vsyu noch' ne spat', veselit'sya, a utrom kvartiru pribrat' i vse prigotovit'... Lyudmila mladshe menya na pyat' let. Do togo, kak stat' styuardessoj, ona uchilas' v tehnicheskom vuze i sama brosila ego, ushla s tret'ego kursa. Dumala, kuda postupat'. V etot moment my s nej poznakomilis', i eto, mozhno skazat', povliyalo na nee. Ona nachala sprashivat', sovetovat'sya, kuda ej pojti uchit'sya. YA skazal, chto v universitet. No na filfak reshila pojti sama. Snachala na podgotovitel'noe otdelenie. Potom postupila na ispanskuyu filologiyu, stala zanimat'sya yazykami. Vyuchila dva yazyka: ispanskij i francuzskij. Tam zhe prepodavali portugal'skij, no on tak i ostalsya u nee v zachatochnom sostoyanii. Zato v Germanii stala beglo govorit' po-nemecki. SERGEJ ROLDUGIN: Pered ot容zdom v Germaniyu u nih Masha rodilas'. U moego byvshego testya byla dacha za Vyborgom, shikarnoe mesto, i my, kogda ee iz roddoma zabrali, poehali tuda i vse tam zhili: Volodya, Lyuda, ya s zhenoj... My, konechno, prazdnovali rozhdenie Mashi... Po vecheram takie tancy ustraivali... "Derzhi vora, derzhi vora, pojmat' ego pora!" Vovka zdorovo dvizhetsya. Hotya v bal'nyh tancah ya ego ne zamechal. Pered poezdkoj Lyudmilu proverili. Nachali etu proverku eshche kogda ya uchilsya v Moskve. V tot moment bylo eshche neizvestno, kuda imenno ya poedu, i trebovaniya dlya chlenov sem'i byli maksimal'no zhestkie. Nado bylo, naprimer, chtoby zhena po sostoyaniyu zdorov'ya mogla rabotat' v usloviyah zharkogo i vlazhnogo klimata. A to predstav'te sebe: pyat' let tebya gotovili, uchili, i vot nakonec nado ehat' za granicu na rabotu, na boevoj uchastok, a zhena po sostoyaniyu zdorov'ya ne mozhet. |to ved' uzhasno! I moyu zhenu proverili po polnoj programme. Ej ob etom, konechno, nichego ne skazali. Tol'ko posle vsego uzhe vyzvali v otdel kadrov universiteta i soobshchili, chto ona proshla specproverku. I my poehali v Germaniyu. RAZVEDCHIK "VOSTOCHNOEVROPEJSKAYA PROVINCIYA" - Vy prishli v KGB v 1975 godu, a okonchatel'no uvolilis' ottuda v 1991-m. SHestnadcat' let. Skol'ko iz nih za granicej? - Nepolnyh pyat'. YA rabotal tol'ko v GDR, v Drezdene. My priehali tuda v 1985 godu, a uehali uzhe posle padeniya Berlinskoj steny, v 1990-m. - Hotelos' za granicu? - Hotelos'. - No ved' v GDR, da i v drugih socstranah, KGB rabotal prakticheski oficial'no. Kak skazal odin iz vashih byvshih kolleg, GDR - eto provinciya s tochki zreniya razvedraboty. - Navernoe. Vprochem, i Leningrad s etoj tochki zreniya provinciya. No v etih provinciyah u menya vsegda vse bylo uspeshno. - No eto, vidimo, okazalsya ne "SHCHit i mech"? Kak naschet romantiki v razvedke? - Ne zabyvajte, chto ya k tomu vremeni uzhe desyat' let prorabotal v organah. O kakoj romantike vy govorite? Razvedka vsegda byla samoj frondiruyushchej strukturoj v KGB. Vliyalo i to, chto sotrudniki godami zhili za granicej. Tri goda v kapstrane ili chetyre-pyat' v tak nazyvaemom soclagere, potom devyat' mesyacev perepodgotovki v Moskve i opyat' za granicu. U menya, naprimer, est' druz'ya, odin 20 let otrabotal v Germanii, drugoj - 25. Kogda priezzhaesh' na devyat' mesyacev mezhdu dvumya poezdkami, ne uspevaesh' v容hat' v etu nashu zhizn'. A kogda uzhe vozvrashchalis' iz-za granicy, nachinali s trudom vzhivat'sya v dejstvitel'nost', videli, chto u nas delalos'... A my-to, molodye, obshchalis' so starshimi tovarishchami. YA govoryu sejchas ne o starikah, pomnivshih eshche stalinskie vremena, a o lyudyah s opytom raboty, skazhem tak. A eto uzhe bylo sovsem drugoe pokolenie, s drugimi vzglyadami, ocenkami, nastroeniyami. Odin iz moih druzej rabotal v Afganistane starshim gruppy po linii bezopasnosti. Kogda on ottuda vernulsya, my, estestvenno, o mnogom s nim govorili. U nas ved' togda kak bylo? Vse, chto svyazano s Afganistanom, - sploshnoe ura! Ochen' patriotichno. I vot my sideli, razgovarivali. I ya sprosil, kak on ocenivaet rezul'taty svoej raboty v Afganistane. A delo v tom, chto pri nanesenii raketno-bombovyh udarov, kak teper' govoryat, nuzhna byla ego podpis'. To est' bez ego podpisi resheniya o bombardirovke ne prinimalis'. Ego otvet byl dlya menya shokiruyushchim. On tak vnimatel'no posmotrel na menya i skazal: "Ty znaesh', ya svoi rezul'taty ocenivayu po kolichestvu dokumentov, kotorye ya ne podpisal". |to, konechno, podejstvovalo na menya kak udar. Posle takih razgovorov zadumyvaesh'sya, chto-to pereosmyslivaesh'. Ved' eto govorili lyudi, kotoryh my uvazhali, avtoritety v horoshem smysle slova. I vdrug ih mnenie shlo vrazrez s obshcheprinyatymi, ustoyavshimisya shablonami. V razvedke togda pozvolyali sebe myslit' inache, govorit' takoe, chto malo kto mog sebe pozvolit'. LYUDMILA PUTINA: My priehali v Drezden v 1986 godu. K tomu vremeni ya uzhe okonchila universitet. Mashe byl god. ZHdali vtorogo rebenka. Katya rodilas' v Drezdene. Nemeckij ya znala na urovne shkoly. Ne bol'she. Menya pered poezdkoj special'no nikak ne instruktirovali. Proshla medkomissiyu - i vse. Nashi ved' v GDR rabotali vpolne legal'no. ZHili my v dome germanskoj gosbezopasnosti - "SHtazi". Sosedi znali, gde my rabotaem, a my znali, gde rabotayut oni. No vot interesno. My priehali, kogda v SSSR uzhe nachalas' perestrojka. A oni vse eshche ser'ezno verili v svetloe budushchee kommunizma. - CHem konkretno vy zanimalis'? - |to byla rabota po linii politicheskoj razvedki. Poluchenie informacii o politicheskih deyatelyah, o planah potencial'nogo protivnika. - Pravil'no li nam ob座asnili professionaly, chto vy zanimalis' "razvedkoj s territorii"? - Dovol'no tochno, hotya takaya formulirovka predpolagala razvedku s territorii SSSR. My rabotali s territorii Vostochnoj Germanii. Nas interesovala lyubaya informaciya po linii, kak ran'she govorili, glavnogo protivnika, a glavnym protivnikom schitalos' NATO. - Vy ezdili v Zapadnuyu Germaniyu? - Poka rabotal v GDR, net, ni razu. - Tak v chem zhe vse-taki zaklyuchalas' rabota? - Obyknovennaya razveddeyatel'nost': verbovka istochnikov informacii, poluchenie informacii, obrabotka ee i otpravka v centr. Rech' shla ob informacii o politicheskih partiyah, tendenciyah vnutri etih partij, o liderah - i segodnyashnih i vozmozhnyh zavtrashnih, o prodvizhenii lyudej na opredelennye posty v partiyah i gosudarstvennom apparate. Vazhno bylo znat', kto, kak i chto delaet, chto tvoritsya v MIDe interesuyushchej nas strany, kak ona vystraivaet svoyu politiku po raznym voprosam v raznyh chastyah sveta. Ili - kakova budet poziciya nashih partnerov na peregovorah po razoruzheniyu, naprimer. Konechno, chtoby poluchit' takuyu informaciyu, nuzhny istochniki. Poetomu parallel'no shla rabota po verbovke istochnikov i dobyche informacii, a takzhe po ee obrabotke i analizu. Vpolne rutinnaya rabota. "I NIKAKOGO SPORTA" LYUDMILA PUTINA: O delah doma ne govorili. Dumayu, nakladyval otpechatok harakter raboty muzha. V KGB vsegda byla ustanovka: s zhenoj ne delit'sya. Byvali, govoryat, sluchai, kogda izlishnyaya otkrovennost' privodila k plachevnym posledstviyam. Vsegda ishodili iz togo, chem men'she zhena znaet, tem krepche spit. YA dovol'no mnogo obshchalas' s nemcami, i esli kakoe-to znakomstvo bylo nezhelatel'nym, Volodya mne ob etom govoril. - ZHizn'-to v GDR, navernoe, byla luchshe, chem v Pitere? - Da, my priehali iz Rossii, gde ocheredi i deficit, a tam vsego bylo mnogo. Tut-to ya kilogrammov dvenadcat' i pribavil. Stal vesit' vosem'desyat pyat'. - A sejchas skol'ko vesite? - Sem'desyat pyat'. - CHto zhe vy tam tak raspustilis'? - Davajte ya chestno skazhu... - Pivo? - Konechno! My regulyarno ezdili v malen'kij gorodishko Radeberg, a tam byl odin iz luchshih pivnyh zavodov v Vostochnoj Germanii. YA bral takoj ballon na tri s lishnim litra. Pivo v nego nalivaesh', potom kranik nazhimaesh' - i p'esh' kak iz bochki. Vot i poluchalos' v nedelyu regulyarno 3,8 litra piva. I do raboty dva shaga ot doma, tak chto lishnie kalorii ne sbrosish'. - I nikakogo sporta? - U nas tam ne bylo dlya etogo uslovij. Da i rabotali ochen' mnogo. LYUDMILA PUTINA: My zhili v sluzhebnoj kvartire v nemeckom dome. Dom bol'shoj, dvenadcat' pod容zdov. Pyat' kvartir zanimala nasha gruppa. Tol'ko Volodin shef s zhenoj zhili v drugom dome. A ryadom v pod容zde eshche chetyre kvartiry, gde zhili voennye razvedchiki. Vse ostal'nye - nemcy, sotrudniki gosbezopasnosti GDR. Nasha gruppa rabotala v otdel'nom zdanii, v ogorozhennom nemeckom osobnyake. To li trehetazhnyj, to li chetyrehetazhnyj... Ne pomnyu. No ot doma do etogo osobnyaka bylo minut pyat' hod'by. Iz okon svoego kabineta Volodya videl malen'kuyu Katyu v yaslyah. Utrom on zavodil Mashu v detskij sadik - eto pryamo pod oknami nashej kvartiry, a potom Katyu v yasli. Obedat' on vsegda prihodil domoj. Da i vse rebyata doma obedali. Inogda vecherami sobiralis' u nas, prihodili druz'ya po rabote, byvali i nemcy. My druzhili s neskol'kimi sem'yami. Byvalo veselo - razgovory v osnovnom ni o chem, shutki, anekdoty. Volodya horosho rasskazyvaet anekdoty. A v vyhodnye my uezzhali za gorod. U nas byla sluzhebnaya mashina - "ZHiguli". |to v GDR schitalos' vpolne prilichnym urovnem. Nu, po sravneniyu s mestnym "trabantom", vo vsyakom sluchae. U nih, kstati, tozhe v to vremya mashinu dostat' bylo neprosto, kak i u nas. Tak vot, v vyhodnye my kuda-to obyazatel'no vyezzhali vsej sem'ej. Tam ochen' mnogo krasivyh mest vokrug Drezdena - naprimer, tak nazyvaemaya Saksonskaya SHvejcariya. Minut 20 - 30 ehat' ot goroda. Gulyali, sosiski kakie-to eli s pivom. I domoj. "NASOCHINYALI-TO SKOLXKO!" - U vas byli kakie-to ochevidnye udachi vo vremya raboty v Drezdene? - U menya horosho shla rabota. Schitalos' normal'nym, esli vo vremya raboty v zagrankomandirovke bylo odno povyshenie v dolzhnosti. Menya povyshali dvazhdy. - V kakoj zhe dolzhnosti vy priehali v GDR? - YA byl starshim operupolnomochennym. Sleduyushchaya dolzhnost' - pomoshchnik nachal'nika otdela. I vot eto schitalos' uzhe ochen' horoshim rostom. YA stal pomoshchnikom, a potom eshche starshim pomoshchnikom nachal'nika otdela. Dal'she povyshat' uzhe bylo nekuda. Tam uzhe shel rukovodyashchij uroven', a u nas byl tol'ko odin nachal'nik. I v kachestve pooshchreniya menya sdelali chlenom partkoma predstavitel'stva KGB. - Pisali, chto vy prinimali uchastie v operacii "Luch". |to chto takoe? - Tochno ne znayu. YA eyu ne zanimalsya. Dazhe ne znayu, provodilas' li ona ili net. Imeetsya v vidu, naskol'ko ya ponimayu, rabota po politicheskomu rukovodstvu GDR. YA k etomu ne imel otnosheniya. - No, kak govoryat, imenno vy kontrolirovali byvshego sekretarya drezdenskogo obkoma SEPG Hansa Modrofa. - YA vstrechalsya s Modrofom paru raz na oficial'nyh priemah. |tim i ogranichilos' nashe znakomstvo. On obshchalsya s lyud'mi inogo urovnya - komanduyushchim armiej, nashim starshim oficerom svyazi. A voobshche my ne rabotali po partijnym funkcioneram. V tom chisle, kstati, i nashim. Bylo zapreshcheno. - I dokumentaciyu po istrebitelyu "Evrofajter" vy ne dobyvali? - YA ne zanimalsya tehnicheskoj razvedkoj, ne rabotal po etoj linii. CHto zhe nasochinyali-to obo mne stol'ko? Polnaya chush'! - Tak, chtoby na supershpiona tyanulo. A vy ot vsego otkazyvaetes'. Za chto zhe vas, interesno, povyshali? - Za konkretnye rezul'taty v rabote - tak eto nazyvaetsya. Oni izmeryalis' kolichestvom realizovannyh edinic informacii. Dobyval kakuyu-to informaciyu iz imeyushchihsya v tvoem rasporyazhenii istochnikov, oformlyal, napravlyal v instancii i poluchal sootvetstvuyushchuyu ocenku. - Vy otvechaete kak razvedchik, to est' nichego ne otvechaete. A tut eshche byvshij shef vostochnogermanskoj razvedki Markus Vol'f vas obidel. Rasskazal, chto bronzovuyu medal' "Za zaslugi pered Nacional'noj narodnoj armiej GDR", kotoruyu vam tam vruchili, davali chut' li ne kazhdoj sekretarshe, esli za nej ne chislilos' grubyh narushenij. - Vse pravil'no skazal Markus Vol'f. I nichego obidnogo v ego slovah net. Skoree naoborot. On prosto podtverdil, chto u menya ne bylo grubyh narushenij. Tol'ko medal' po-moemu nazyvaetsya ne "za zaslugi", a "Za vydayushchiesya zaslugi pered Nacional'noj narodnoj armiej GDR". - Vy ne zhdete kakih-to sensacionnyh publikacij o vas, skazhem, v toj zhe Germanii? Blizhe k vyboram, naprimer. - Net... CHestno govorya, net. Dovol'no smeshno chitat' vsyu etu erundu v gazetah. Vot sejchas ya ne bez lyubopytstva uznayu, chto v zapadnyh stranah ishchut agentov, kotoryh ya zaverboval. CHush' vse eto. Ved' nashi druz'ya, tak my nazyvali sotrudnikov gosbezopasnosti GDR, dublirovali vse, chto my delali. |to vse sohranilos' v ih arhivah. Poetomu nel'zya skazat', chto ya zanimalsya kakimi-to tajnymi operaciyami, kotorye byli vne polya zreniya mestnyh gedeerovskih organov vlasti, v dannom sluchae - organov gosbezopasnosti. My znachitel'nuyu chast' raboty provodili cherez grazhdan GDR. Oni vse tam na uchete. Vse prozrachno i ponyatno. I obo vsem etom izvestno nemeckoj kontrrazvedke. YA ne rabotal protiv interesov Germanii. |to absolyutno ochevidnaya veshch'. Bolee togo, esli by eto bylo inache, to ya posle GDR ne v容hal by ni v odnu stranu Zapadnoj Evropy. YA zhe ne byl togda takim vysokopostavlennym chinovnikom, kak segodnya. A ya vyezzhal mnogo raz, v tom chisle i v Germaniyu. Mne dazhe nekotorye sotrudniki MGB GDR pisali pis'ma, kogda ya uzhe rabotal v Peterburge vice-merom. I na odnom iz priemov ya tak skazal germanskomu konsulu: "Imejte v vidu, ya poluchayu pis'ma, eto moi lichnye svyazi. YA ponimayu, chto u vas tam kampaniya kakaya-to protiv byvshih sotrudnikov gosbezopasnosti, ih lovyat, presleduyut po politicheskim motivam, no eto moi druz'ya, i ya ot nih otkazyvat'sya ne budu". On mne otvetil: "My vse ponimaem, gospodin Putin. Kakie voprosy? Vse yasno". Oni prekrasno znali, kto ya i otkuda priehal. YA etogo i ne skryval. LYUDMILA PUTINA: Konechno, zhizn' v GDR ochen' otlichalas' ot nashej: chistye ulicy, vymytye okna - oni ih raz v nedelyu moyut, obilie tovarov, ne takoe, kak v Zapadnoj Germanii, navernoe, no vse zhe luchshe, chem v Rossii. Eshche menya odna detal' porazila. Pustyak - ne znayu, stoit li i rasskazyvat' vam? |to, znaete, kak nemki razveshivayut bel'e. Utrom, do raboty, chasov v sem', oni vyhodyat vo dvor. Tam stoyat takie metallicheskie stolbiki, i kazhdaya hozyajka natyagivaet svoyu verevku i rovnymi-rovnymi ryadami veshaet bel'e na prishchepki. Vse odinakovo. U nemcev byl ochen' uporyadochen byt, da i uroven' zhizni vyshe, chem u nas. Dumayu, chto i poluchali sotrudniki MGB bol'she, chem nashi rebyata. YA mogla sudit' ob etom po tomu, kak zhili nashi nemeckie sosedi. My, konechno, pytalis' ekonomit', kopili na mashinu. Potom, kogda vernulis', kupili "Volgu". CHast' zarplaty tam nam platili v nemeckih markah, chast' v dollarah. No my osobenno i ne tratili den'gi, razve chto na edu. My zhe ni za chto ne platili - zhili v kazennoj kvartire s kazennoj posudoj. V obshchem, zhili na chemodanah i mechtali vernut'sya domoj. Ochen' hotelos' domoj! Pravda, my horosho chuvstvovali sebya v GDR. CHetyre goda proshlo, a za eti chetyre goda strana i gorod, v kotorom zhivesh', stanovyatsya pochti tvoimi. I kogda rushilas' Berlinskaya stena i stalo uzhe ponyatno, chto eto konec, bylo takoe uzhasnoe chuvstvo, chto strany, kotoraya stala tebe pochti rodnoj, bol'she ne budet. "KAK NAKARKAL!" - Esli nemeckaya kontrrazvedka, kak vy govorite, znaet vse o vashej deyatel'nosti v GDR, to eto oznachaet, chto ona znaet vse i o teh, s kem rabotali vy i razvedgruppa. Vsya vasha agentura provalena? - My vse unichtozhili, vse nashi svyazi, kontakty, vse nashi agenturnye seti. YA lichno szheg ogromnoe kolichestvo materialov. My zhgli stol'ko, chto pechka lopnula. ZHgli dnem i noch'yu. Vse naibolee cennoe bylo vyvezeno v Moskvu. No operativnogo znacheniya i interesa uzhe ne predstavlyalo - vse kontakty prervany, rabota s istochnikami informacii prekrashchena po soobrazheniyam bezopasnosti, materialy unichtozheny ili sdany v arhiv. Amin'! - Kogda eto? - V 1989-m. Kogda nachali gromit' upravlenie Ministerstva gosbezopasnosti. My opasalis', chto mogut prijti i k nam. - No ved' teh, kto gromil MGB, mozhno ponyat', vam tak ne kazhetsya? - Mozhno, vot tol'ko forma, v kotoruyu vylilsya ih protest, vyzyvala dosadu. YA iz tolpy nablyudal, kak eto proishodilo. Lyudi vorvalis' v upravlenie MGB. Kakaya-to zhenshchina krichala: "Ishchite vhod pod |l'boj! U nih tam uzniki tomyatsya po koleno v vode!" Kakie uzniki? Pochemu pod |l'boj? Tam bylo pomeshchenie tipa sledstvennogo izolyatora, no ne pod |l'boj, konechno. Konechno, eto byla obratnaya reakciya. YA ponimal etih lyudej, oni ustali ot kontrolya so storony MGB, tem bolee chto on nosil total'nyj harakter. Obshchestvo dejstvitel'no bylo absolyutno zapugano. V MGB videli monstra. No MGB tozhe bylo chast'yu obshchestva i bolelo vsemi temi zhe boleznyami. Tam rabotali ochen' raznye lyudi, no te, kogo znal ya, byli prilichnymi lyud'mi. So mnogimi iz nih ya podruzhilsya, i to, chto sejchas ih vse pinayut, dumayu, tak zhe nepravil'no, kak i to, chto delala sistema MGB GDR s grazhdanskim obshchestvom Vostochnoj Germanii, s ee narodom. Da, navernoe, byli sredi sotrudnikov MGB i takie, kotorye zanimalis' repressiyami. YA etogo ne videl. Ne hochu skazat', chto etogo ne bylo. Prosto ya etogo lichno ne videl. GDR stala dlya menya v nekotorom smysle otkrytiem. Mne-to kazalos', chto ya edu v vostochnoevropejskuyu stranu, v centr Evropy. Na dvore byl uzhe konec 80-h godov. I vdrug, obshchayas' s sotrudnikami MGB, ya ponyal, chto i oni sami, i GDR nahodilis' v sostoyanii, kotoroe perezhil uzhe mnogo let nazad Sovetskij Soyuz. |to byla zhestko totalitarnaya strana po nashemu obrazu i podobiyu, no 30-letnej davnosti. Prichem tragediya v tom, chto mnogie lyudi iskrenne verili vo vse eti kommunisticheskie idealy. YA dumal togda: esli u nas nachnutsya kakie-to peremeny, kak eto otrazitsya na sud'bah etih lyudej? I kak nakarkal. Dejstvitel'no, trudno bylo sebe predstavit', chto v GDR mogut nachat'sya takie rezkie izmeneniya. Da nikomu i v golovu eto ne prihodilo! Bolee togo, kogda oni nachalis', my ne otdavali sebe otchet, chem eto mozhet zakonchit'sya. Inogda, konechno, voznikali mysli, chto etot rezhim dolgo ne proderzhitsya. Vliyalo, konechno, i to, chto u nas uzhe nachinalas' perestrojka, nachinali otkryto obsuzhdat' mnogie zakrytye prezhde temy. A zdes' - polnoe tabu, polnaya konservaciya obshchestva. Sem'i razbity. CHast' rodstvennikov zhivet po tu storonu steny, polovina - po etu. Za vsemi sledyat. Konechno, eto bylo nenormal'no, neestestvenno. - A vas-to ne tronuli, kogda gromili MGB? - Lyudi sobralis' i vokrug nashego zdaniya. Ladno, nemcy razgromili svoe upravlenie MGB. |to ih vnutrennee delo. No my-to uzhe ne ih vnutrennee delo. Ugroza byla ser'eznaya. A u nas tam dokumenty. Nikto ne shelohnulsya, chtoby nas zashchitit'. My byli gotovy sdelat' eto sami, v ramkah dogovorennostej mezhdu nashimi vedomstvami i gosudarstvami. I svoyu gotovnost' nam prishlos' prodemonstrirovat'. |to proizvelo neobhodimoe vpechatlenie. Na nekotoroe vremya. - U vas byla ohrana? - Da, neskol'ko chelovek. - Vy ne probovali vyjti i pogovorit' s lyud'mi? - CHerez nekotoroe vremya, kogda tolpa snova osmelela, ya vyshel k lyudyam i sprosil, chego oni hotyat. YA im ob座asnil, chto zdes' sovetskaya voennaya organizaciya. A iz tolpy sprashivayut: "CHto zhe u vas togda mashiny s nemeckimi nomerami vo dvore stoyat? CHem vy zdes' voobshche zanimaetes'?" Mol, my-to znaem. YA skazal, chto nam po dogovoru razresheno ispol'zovat' nemeckie nomera. "A vy-to kto takoj? Slishkom horosho govorite po-nemecki", - zakrichali oni. YA otvetil, chto perevodchik. Lyudi byli nastroeny agressivno. YA pozvonil v nashu gruppu vojsk i ob座asnil situaciyu. A mne govoryat: "Nichego ne mozhem sdelat' bez rasporyazheniya iz Moskvy. A Moskva molchit". Potom, cherez neskol'ko chasov, nashi voennye vse zhe priehali. I tolpa razoshlas'. No vot eto "Moskva molchit"... U menya togda vozniklo oshchushchenie, chto strany bol'she net. Stalo yasno, chto Soyuz bolen. I eto smertel'naya, neizlechimaya bolezn' pod nazvaniem paralich. Paralich vlasti. LYUDMILA PUTINA: YA videla, chto tvorilos' s sosedyami po domu, kogda v GDR nachalis' vse eti revolyucionnye sobytiya. Moya sosedka, s kotoroj ya druzhila, nedelyu plakala. Ona plakala imenno po utrachennoj idee, po krusheniyu togo, vo chto oni vsyu zhizn' verili. Dlya nih eto stalo krusheniem vsego - zhizni, kar'ery. Oni zhe vse ostalis' bez raboty, byl zapret na professiyu. U Kati v sadike byla vospitatel'nica, po prizvaniyu vospitatel'nica. Posle padeniya steny ona uzhe ne imela prava rabotat' v sadike i vospityvat' detej. Oni zhe vse byli sotrudnikami MGB. Ona perezhila psihologicheskij krizis, potom vse-taki kak-to spravilas', poshla rabotat' v dom dlya prestarelyh. Eshche odna znakomaya nemka iz GDR ustroilas' v zapadnuyu firmu. Ona rabotala tam uzhe dovol'no dolgo i vpolne uspeshno, kogda vdrug ee shef v pylu kakoj-to diskussii skazal, chto vse byvshie gedeerovcy tupye, neobrazovannye i nesposobnye - v obshchem, lyudi vtorogo sorta. Ona vse eto vyslushala i govorit: "A vot ya iz GDR. Vy schitaete menya tozhe ni na chto ne sposobnoj?" SHef zamolchal, ne nashelsya, chto otvetit', a pretenzij k nej po rabote u nego nikakih ne bylo. - Vy perezhivali, kogda ruhnula Berlinskaya stena? - Na samom dele ya ponimal, chto eto neizbezhno. Esli chestno, to mne bylo tol'ko zhal' utrachennyh pozicij Sovetskogo Soyuza v Evrope, hotya umom ya ponimal, chto poziciya, kotoraya osnovana na stenah i vodorazdelah, ne mozhet sushchestvovat' vechno. No hotelos' by, chtoby na smenu prishlo nechto inoe. A nichego drugogo ne bylo predlozheno. I vot eto obidno. Prosto brosili vse i ushli. U menya potom, uzhe v Pitere, byla odna lyubopytnaya vstrecha s Kissindzherom, i on neozhidanno podtverdil to, o chem ya togda dumal. Byla takaya komissiya - "Kissindzher - Sobchak" - po razvitiyu Peterburga, privlecheniyu inostrannyh investicij. Kissindzher priezzhal, po-moemu, paru raz. Kak-to ya ego vstrechal v aeroportu. My seli v mashinu i poehali v rezidenciyu. Po doroge on menya rassprashival, otkuda ya vzyalsya, chem zanimalsya. Takoj lyubopytnyj ded. Kazhetsya, chto spit na hodu, a na samom dele vse vidit i slyshit. My govorili cherez perevodchika. On sprashivaet: "Vy davno zdes' rabotaete?" YA otvetil, chto okolo goda. A dal'she u nas byl takoj dialog. - A do etogo gde rabotali? - Do etogo v Lensovete. - A do Lensoveta? - V universitete. - A do universiteta? - A do etogo ya byl voennym. - V kakih vojskah? Nu dumayu, sejchas ya tebya ogorchu: "Vy znaete, ya rabotal po linii razvedki". On spokojno: "Za granicej rabotali?" YA: "Rabotal. V Germanii". On: "V Vostochnoj ili Zapadnoj?" - "V Vostochnoj". On: "Vse prilichnye lyudi nachinali v razvedke. YA tozhe". YA ne znal, chto Kissindzher rabotal v razvedke. A to, chto on skazal potom, bylo dlya menya neozhidanno i ochen' interesno. On skazal: "Vy znaete, menya sejchas ochen' kritikuyut za moyu poziciyu v to vremya v otnoshenii SSSR. YA schital, chto Sovetskij Soyuz ne dolzhen tak bystro uhodit' iz Vostochnoj Evropy. My ochen' bystro menyaem balans v mire, i eto mozhet privesti k nezhelatel'nym posledstviyam. I mne sejchas eto stavyat v vinu. Govoryat: vot ushel zhe Sovetskij Soyuz, i vse normal'no, a vy schitali, chto eto nevozmozhno. A ya dejstvitel'no schital, chto eto nevozmozhno". Potom on podumal i dobavil: "CHestno govorya, ya do sih por ne ponimayu, zachem Gorbachev eto sdelal". YA sovershenno ne ozhidal uslyshat' ot nego takoe. Emu skazal i sejchas govoryu: Kissindzher byl prav. My izbezhali by ochen' mnogih problem, esli by ne bylo takogo skoropalitel'nogo begstva. DEMOKRAT "RAZVEDCHIKI BYVSHIMI NE BYVAYUT" - Vy ne dumali o tom, chto i KGB ischerpal sebya? - Pochemu ya pozdnee otkazalsya ot raboty v central'nom apparate, v Moskve? Mne zhe predlagali. YA uzhe ponimal, chto budushchego u etoj sistemy net. U strany net budushchego. A sidet' vnutri sistemy i zhdat' ee raspada... |to ochen' tyazhelo. SERGEJ ROLDUGIN: Pomnyu, s kakoj bol'yu i negodovaniem Volodya govoril o tom, kak nashi sdali vsyu razvedku v Germanii. On govoril: "Tak voobshche nel'zya delat'! Kak zhe mozhno? Ponimayu, chto ya mogu oshibat'sya, no kak mogut oshibat'sya te, o kom my dumaem kak o vysochajshih professionalah?" On byl ochen' razocharovan. YA emu skazal: "Znaesh', Volodya, ty mne ne vkruchivaj!". On: "YA ujdu iz KGB!" A ya emu: "Razvedchiki byvshimi ne byvayut!" Volodya iskrenne govoril, i ya, v principe, emu veril. Hotya kak mozhno otkazat'sya ot teh znanij, ot toj informacii, kotoraya v tebe sidit? Estestvenno, ty mozhesh' ne rabotat' v etoj organizacii, no vzglyad i obraz myslej ostayutsya. To, chto my delali, okazalos' nikomu ne nuzhnym. CHto tolku bylo pisat', verbovat', dobyvat' informaciyu? V centre nikto nichego ne chital. Razve my ne preduprezhdali o tom, chto mozhet proizojti, ne rekomendovali, kak dejstvovat'? Nikakoj reakcii. Komu zhe nravitsya rabotat' na korzinu, vholostuyu? Tratit' gody svoej zhizni. Na chto? Prosto poluchat' zarplatu? Vot, naprimer, moi druz'ya, kotorye rabotali po linii nauchno-tehnicheskoj razvedki, dobyli za neskol'ko millionov dollarov informaciyu o vazhnom nauchnom otkrytii. Samostoyatel'naya razrabotka podobnogo proekta oboshlas' by nashej strane v milliardy dollarov. Moi druz'ya ego dobyli, napravili v Centr. Tam posmotreli i skazali: "Velikolepno. Superinformaciya. Spasibo. Vseh vas celuem. Predstavim k nagradam". A realizovat' ne smogli, dazhe ne popytalis'. Tehnologicheskij uroven' promyshlennosti ne pozvolil. Koroche, kogda v yanvare 1990 goda my vernulis' iz Germanii, ya eshche ostavalsya v organah, no potihon'ku nachal dumat' o zapasnom aerodrome. U menya bylo dvoe detej, i ya ne mog vse brosit' i pojti neizvestno kuda. CHem zanimat'sya? SERGEJ ROLDUGIN: Kogda Volodya vernulsya iz Germanii, on mne skazal: "Mne predlagayut v Moskvu ehat' ili idti v Pitere na povyshenie". My stali rassuzhdat', chto luchshe, i ya govoryu: "V Moskve-to nachal'niki vse, tam normal'nyh lyudej net - u odnogo v ministerstve dyadya, u drugogo - brat, u tret'ego - svat. A u tebya tam nikogo net, kak zhe ty tam budesh'?" On podumal i otvetil: "Vse-taki Moskva... Tam perspektivy". No ya videl: on yavno sklonyalsya ostat'sya v Peterburge. "NU I ... S NIM!" YA s udovol'stviem poshel "pod kryshu" Leningradskogo gosudarstvennogo universiteta v raschete napisat' kandidatskuyu, posmotret', kak tam i chto, i, mozhet byt', ostat'sya rabotat' v LGU. Tak v 90-m ya stal pomoshchnikom rektora universiteta po mezhdunarodnym svyazyam. Kak u nas govorili, rabotal v dejstvuyushchem rezerve. LYUDMILA PUTINA: Perestrojku i vse to, chto proishodilo v 1986-1988 godah, my v Germanii nablyudali tol'ko po televizoru. Poetomu o tom voodushevlenii, o tom pod容me, kotoryj byl u lyudej v te gody, ya znayu tol'ko po rasskazam. Dlya nas eto vse ostalos' za kadrom. Kogda my vernulis' domoj, ya dazhe kak-to ne zametila peremen: te zhe dikie ocheredi, kartochki, talony, pustye prilavki. Mne pervoe vremya posle vozvrashcheniya bylo dazhe strashno po magazinam hodit'. YA ne mogla, kak nekotorye, iskat', gde podeshevle, vystaivat' ocheredi. Prosto zaskakivala v blizhajshij magazin, pokupala samoe neobhodimoe - i domoj. Vpechatleniya byli uzhasnye. K tomu zhe nikakih osobyh denezhnyh nakoplenij za gody raboty v Germanii u nas ne bylo. Vse den'gi "s容la" pokupka avtomobilya. Pravda, nashi sosedi-nemcy otdali nam svoyu staruyu stiral'nuyu mashinu, 20-letnej davnosti. My privezli ee s soboj, i ona eshche let pyat' nam sluzhila. Da i na rabote u muzha situaciya izmenilas'. Nesmotrya na to chto, po moim oshchushcheniyam, ego rabota v Germanii byla uspeshnoj, on yavno zadumyvalsya, chto budet dal'she. Mne kazhetsya, v kakoj-to moment on ponyal, chto delo ego zhizni ischerpalo sebya. I konechno, bylo neprosto, rasstavshis' s proshlym, prinyat' reshenie ujti v politiku. Rektorom LGU togda byl Stanislav Petrovich Merkur'ev. Ochen' horoshij chelovek i blestyashchij uchenyj. V LGU ya nachal pisat' dissertaciyu. Vybral sebe nauchnogo rukovoditelya - Valeriya Abramovicha Musina, odnogo iz luchshih specialistov v oblasti mezhdunarodnogo prava. Vybral temu po mezhdunarodnomu chastnomu pravu, nachal sostavlyat' plan raboty. V universitete ya vosstanovil svyaz' s druz'yami po yurfaku. Nekotorye ostalis' zdes' zhe rabotat', zashchitilis', stali prepodavatelyami, professorami. Odin iz nih i poprosil menya pomoch' Anatoliyu Sobchaku, kotoryj k etomu vremeni stal predsedatelem Lensoveta. On prosto skazal mne, chto u Sobchaka nikogo net v komande, ego okruzhayut kakie-to zhuliki, i sprosil, ne mogu li ya Sobchaku pomoch'. "Kakim obrazom?" - pointeresovalsya ya. "Perejti k nemu na rabotu iz universiteta". - "Znaesh', nado podumat'. Ved' ya sotrudnik KGB. A on ob etom ne znaet. YA ego mogu skomprometirovat'". "Ty s nim pogovori", - posovetoval priyatel'. Nado skazat', chto Sobchak byl v etot moment uzhe chelovekom izvestnym i populyarnym. YA dejstvitel'no s bol'shim interesom smotrel za tem, chto i kak on delaet, kak on govorit. Ne vse, pravda, mne nravilos', no uvazhenie on u menya vyzyval. Tem bolee bylo priyatno, chto eto prepodavatel' nashego universiteta, u kotorogo ya uchilsya. Pravda, kogda ya byl studentom, u menya ne bylo s nim nikakih lichnyh svyazej. Hotya pozzhe ochen' mnogo pisali, chto ya byl chut' li ne ego lyubimym uchenikom. |to ne tak: on byl prosto odnim iz teh prepodavatelej, kotorye odin-dva semestra chitali u nas lekcii. YA vstretilsya s Anatoliem Aleksandrovichem v Lensovete, v ego kabinete. Horosho pomnyu etu scenu. Zashel, predstavilsya, vse emu rasskazal. On chelovek impul'sivnyj, i srazu mne: "YA peregovoryu so Stanislavom Petrovichem Merkur'evym. S ponedel'nika perehodite na rabotu. Vse. Sejchas bystro dogovorimsya, vas perevedut". YA ne mog ne skazat': "Anatolij Aleksandrovich, ya s udovol'stviem eto sdelayu. Mne eto interesno. YA dazhe etogo hochu. No est' odno obstoyatel'stvo, kotoroe, vidimo, budet prepyatstviem dlya etogo perehoda". On sprashivaet: "Kakoe?" YA otvechayu: "YA vam dolzhen skazat', chto ya ne prosto pomoshchnik rektora, ya - kadrovyj oficer KGB". On zadumalsya - dlya nego eto dejstvitel'no bylo neozhidannost'yu. Podumal-podumal i vydal: "Nu i .... s nim!" Takoj reakcii, ya konechno, ne ozhidal, hotya za eti gody ko mnogomu privyk. My ved' s nim vidimsya pervyj raz, on - professor, doktor yuridicheskih nauk, predsedatel' Lensoveta - i on vot tak, chto nazyvaetsya, otkrytym tekstom mne otvetil. Posle etogo govorit: "Mne nuzhen pomoshchnik. Esli chestno, to ya boyus' v priemnuyu vyjti. YA ne znayu, chto tam za lyudi". V to vremya tam kak raz rabotali skandal'no izvestnye teper' deyateli, kotorye sosluzhili Sobchaku plohuyu sluzhbu. Rebyata, sidevshie u Sobchaka v priemnoj i na tot moment kak by sostavlyavshie ego blizhajshee okruzhenie, veli sebya zhestko, grubo, v luchshih tradiciyah komsomol'skoj, sovetskoj shkoly. |to vyzyvalo, konechno, sil'noe razdrazhenie v deputatskom korpuse i ochen' bystro privelo k konfliktu mezhdu Sobchakom i Lensovetom. Poskol'ku ya eto ponimal, to pryamo skazal Anatoliyu Aleksandrovichu, chto s udovol'stviem pridu k nemu rabotat', no togda ya dolzhen budu skazat' svoemu rukovodstvu v KGB, chto uhozhu iz universiteta. |to byl dovol'no delikatnyj dlya menya moment - soobshchit' vyshestoyashchim nachal'nikam, chto ya namerevayus' pomenyat' rabotu. YA prishel k svoemu rukovodstvu i skazal: "Mne Anatolij Aleksandrovich predlagaet perejti iz universiteta k nemu na rabotu. Esli eto nevozmozhno, ya gotov uvolit'sya". Mne otvetili: "Net, zachem? Idi, spokojno rabotaj, nikakih voprosov". "VOPROSOV BOLXSHE NET!" Moi nachal'niki - lyudi dovol'no tonkie i ponimayushchie obstanovku vokrug - ne stali mne stavit' nikakih uslovij. Poetomu, hotya formal'no ya chislilsya v organah bezopasnosti, v zdanii upravleniya prakticheski ne poyavlyalsya. CHto harakterno i interesno - nachal'stvo ni razu ne pytalos' ispol'zovat' menya v operativnyh celyah. YA dumayu, ponimali, chto eto bessmyslenno. Krome togo, v tot moment vse, vklyuchaya pravoohranitel'nye organy, nahodilos' v sostoyanii razlozheniya. VLADIMIR CHUROV, zamestitel' predsedatelya Komiteta po vneshnim svyazyam merii Sankt-Peterburga: Do 91-go goda kabinety v Smol'nom byli chetko podeleny: v kabinetah bol'shih nachal'nikov viseli dva portreta - Lenina i Kirova, a v kabinete chinovnikov rangom ponizhe - odin Lenin. Posle togo kak ih portrety snyali, ostalis' tol'ko pustye kryuki. I kazhdyj vybiral, kogo povesit' u sebya v kabinete vmesto vozhdej revolyucii. Vse v osnovnom vybirali portret El'cina. Putin zakazal sebe Petra Pervogo. Emu prinesli dva portreta na vybor: odin romanticheskij portret - molodoj Petr, kudryavyj, zadornyj, v latah vremen "velikogo posol'stva"; vtoroj, kotoryj Putin i vybral, - gravirovannyj, odin iz samyh poslednih portretov Petra Pervogo. Portret teh let, kogda, sobstvenno, ego reformy shli naibolee aktivno. Imenno togda, posle zaversheniya neudachnogo prusskogo pohoda i Severnoj vojny, Petr zalozhil osnovy Rossijskoj imperii. YA dumayu, Vladimir Vladimirovich ne sluchajno dlya svoego kabineta etogo Petra vybral, redkogo, malo komu izvestnogo. Petr na etoj gravyure dostatochno mrachnyj, ozabochennyj, ya by skazal. Odin raz, pravda, moi kollegi iz organov vse-taki popytalis' vospol'zovat'sya moej blizost'yu k Sobchaku. On togda mnogo ezdil po komandirovkam, chasto otsutstvoval v gorode. Na hozyajstve on ostavlyal menya. Kak-to on v speshke kuda-to v ocherednoj raz uezzhal, a srochno nuzhna byla ego podpis' pod dokumentom. Dokument ne uspeli podgotovit', a Sobchak uzhe ne mog zhdat'. Togda on vzyal tri chistyh lista bumagi, postavil na nih vnizu svoyu podpis' i otdal mne: "Dodelajte". I uehal. V tot zhe vecher ko mne zashli kollegi iz KGB. Pogovorili o tom o sem, i izdaleka nachali zahodit', mol, horosho by podpis' Sobchaka poluchit' pod odnim dokumentom, davaj obsudim. No ya-to uzhe opytnyj byl deyatel' - stol'ko let bez provala, - tak chto srazu vse ponyal. Dostal papku, otkryl ee, pokazal pustoj list s podpis'yu Sobchaka. I ya, i oni ponimali, chto eto - svidetel'stvo ochen' vysokoj stepeni doveriya Sobchaka ko mne. "Vy vidite, etot chelovek mne doveryaet? Nu i chto? - govoryu, - CHto vy hotite ot menya?" Oni momental'no dali zadnij hod: "Nikakih voprosov bol'she. Izvini". I vse zakonchilos', tak i ne nachavshis'. Tem ne menee eto byla nenormal'naya situaciya, ved' ya prodolzhal poluchat' u nih zarplatu. Kotoraya, kstati, byla bol'she, chem v Lensovete. No dovol'no skoro voznikli obstoyatel'stva, zastavivshie menya podumat' o tom, chtoby napisat' raport ob uvol'nenii. Otnosheniya s deputatami Lensoveta skladyvalis' ne vsegda legko. Prezhde vsego iz-za togo, chto oni chasto lobbirovali ch'i-to interesy. I kak-to podoshel ko mne odin deputat: "Znaesh', tut nado koe-komu pomoch'. Ne mog by ty sdelat' to-to i to-to". YA ego raz poslal, vtoroj. A na tretij on mne i zayavlyaet: "Tut nehoroshie lyudi, vragi vsyakie, pronyuhali, chto ty na samom dele sotrudnik organov bezopasnosti. |to srochno nado zablokirovat'. YA gotov tebe v etom pomoch', no i ty mne okazhi uslugu". YA ponyal, chto menya v pokoe ne ostavyat i budut prosto-naprosto shantazhirovat'. I togda ya prinyal neprostoe dlya sebya reshenie - napisal raport ob uvol'nenii. Nadoel etot naglyj shantazh. Dlya menya eto bylo ochen' tyazheloe reshenie. Hotya ya uzhe pochti god fakticheski v organah ne rabotal, no vse ravno vsya moya zhizn' byla svyazana s nimi. K tomu zhe eto byl 90-j god: eshche ne razvalilsya SSSR, eshche ne bylo avgustovskogo putcha, to est' okonchatel'noj yasnosti v tom, kuda pojdet strana, eshche ne bylo. Sobchak, bezuslovno, byl yarkim chelovekom i vidnym politicheskim deyatelem, no svyazyvat' s nim svoe budushchee bylo dostatochno riskovanno. Vse moglo prosto v odin moment razvernut'sya. Pri etom ya s trudom predstavlyal sebe, chto budu delat', esli poteryayu rabotu v merii. Podumal, chto v krajnem sluchae vernus' v universitet pisat' dissertaciyu, budu gde-to podrabatyvat'. V organah u menya bylo stabil'noe polozhenie, ko mne horosho otnosilis'. V etoj sisteme u menya vse bylo uspeshno, a ya reshil ujti. Pochemu? Zachem? YA bukval'no stradal. Mne nuzhno bylo prinyat', navernoe, samoe slozhnoe reshenie v svoej zhizni. YA dolgo dumal, sobiralsya, potom vzyal sebya v ruki, sel i s pervogo raza napisal raport. Vtoroe, chto ya sdelal posle togo, kak podal raport, - reshil publichno rasskazat' o tom, chto rabotal v organah bezopasnosti. Za pomoshch'yu ya obratilsya k svoemu tovarishchu, rezhisseru Igoryu Abramovichu SHadhanu. Talantlivyj chelovek, ego samyj izvestnyj fil'm - "Kontrol'naya dlya vzroslyh". Togda SHadhan rabotal u nas na telestudii. YA priehal k nemu i skazal: "Igor', hochu otkryto rasskazat' o svoej proshloj rabote. Tak, chtoby eto perestalo byt' sekretom i menya uzhe nikto ne mog by etim shantazhirovat'". On zapisal peredachu - interv'yu, v kotorom ochen' podrobno rassprashival menya o moej rabote v KGB, o tom, chto ya delal, kogda sluzhil v razvedke, i tak dalee. Vse eto pokazali po Leningradskomu televideniyu, i kogda v sleduyushchij raz ko mne podoshli s kakimi-to namekami na moe proshloe, ya srazu skazal: "Vse. Neinteresno. Ob etom uzhe vsem izvestno". No napisannyj mnoyu raport ob uvol'nenii gde-to tak i zavis. Kto-to, vidimo, nikak ne mog prinyat' reshenie. Tak chto, kogda nachalsya putch, ya ostavalsya dejstvuyushchim oficerom KGB. "FLAGSHTOK BYL SREZAN AVTOGENOM" - Pomnite populyarnyj vopros togo vremeni: gde vy byli v noch' s 18 na 19 avgusta 1991 goda? - YA byl v otpuske. I kogda vse nachalos', ya ochen' perezhival, chto v takoj moment okazalsya chert-te gde. V Leningrad ya na perekladnyh dobralsya 20-go. My s Sobchakom prakticheski pereselilis' v Lensovet. Nu ne my vdvoem, tam kucha narodu byla vse eti dni, i my vmeste so vsemi. Vyezzhat' iz zdaniya Lensoveta v eti dni bylo opasno. No my predprinyali dovol'no mnogo aktivnyh dejstvij: ezdili na Kirovskij zavod, vystupali pered rabochimi, ezdili na drugie predpriyatiya, prichem chuvstvovali sebya pri etom dovol'no neuyutno. My dazhe razdali oruzhie koe-komu. Pravda, ya svoe tabel'noe oruzhie derzhal v sejfe. Narod nas vezde podderzhival. Bylo yasno, chto esli kto-to zahochet perelomit' situaciyu, budet ogromnoe kolichestvo zhertv. Sobstvenno govorya, i vse. Putch zakonchilsya. Razognali putchistov. - A chto vy sami dumali o nih? - Bylo yasno, chto oni svoimi dejstviyami razvalivayut stranu. V principe, zadacha u nih byla blagorodnaya, kak oni, navernoe, schitali, - uderzhanie Sovetskogo Soyuza ot razvala. No sredstva i metody, kotorye byli izbrany, tol'ko podtalkivali k etomu razvalu. YA, kogda uvidel putchistov na ekrane, srazu ponyal - vse, priehali. - A esli by,