tovany interesami nashego vyzhivaniya. Vozdejstvie izvne bylo i prodolzhaetsya, no korni vsego proishodyashchego - v nashej istorii, v nashej dejstvitel'nosti, v nas samih. My pytaemsya mnogoe zaimstvovat' za rubezhom, mnogoe nam navyazyvayut, osobenno v duhovnoj sfere. Rossiya ne raz importirovala chuzhezemnye ideologicheskie cennosti. Tysyachu let nazad ot Vizantii prinyala Rus' hristianstvo. Byli periody ocharovaniya vsem francuzskim i vsem nemeckim. I ne v Rossii poyavilsya marksizm. Sposobnost' zaimstvovat' chuzhoe, ispol'zovat' ego sebe vo blago - eto, na moj vzglyad, priznak zhiznesposobnosti nacii, uslovie ee razvitiya. Nasha beda, pozhaluj, v tom, chto my absolyutiziruem chuzhoj opyt, otvlekaemsya ot uslovij i istoricheskogo puti, na kotorom on narabatyvalsya, zhdem nemedlennogo rezul'tata i ochen' ogorchaemsya, kogda zamorskoe rastenie po nashemu surovomu klimatu chahnet ili prinosit gor'kie plody. Net somnenij, odnako, chto perenos importnyh cennostej v nashe obshchestvennoe soznanie yavlyaetsya lish' otchasti stihijnym, estestvennym processom. V nem est' organizovannoe nachalo. A. P. Znachit, dejstvitel'no byli sily za predelami SSSR, byli lyudi v samom SSSR, kotorye osushchestvili sejchas etot nasil'stvennyj perenos? Znachit, est' vse-taki "orgoruzhie"? L. SH. Na moj vzglyad, vashe nastojchivoe stremlenie vvesti v oborot termin "orgoruzhie" vol'no ili nevol'no napravleno na to, chtoby uprostit' kartinu i, sledovatel'no, iskazit' ee. Lyuboe gosudarstvo yavlyaetsya ob®ektom nepreryvnyh vozdejstvij izvne po mnozhestvu napravlenij. |to sovershenno estestvenno, i v principe nichego zloveshchego zdes' net. No u Rossii osobaya sud'ba - ona okazalas' v pozicii opponenta vsego zapadnogo mira, sovremennoj zapadnoj civilizacii. Vneshnie vozdejstviya v etih usloviyah priobreli napravlennyj harakter togda, kogda bushevala holodnaya vojna. Po planu CRU velis' tajnye operacii protiv SSSR, po svoim programmam rabotali propagandistskie organizacii. Strany Zapada koordinirovali svoi politicheskie, propagandistskie, razvedyvatel'nye dejstviya. Cel' byla odna - oslabit' Sovetskij Soyuz, prevratit' ego, kak minimum, v udobnogo, podatlivogo partnera. Nepreryvnoe vozdejstvie na uyazvimye tochki ne moglo ne dat' rezul'tata. No ne stoit zabyvat', chto nasha dejstvitel'nost' delala obshchestvo ves'ma podatlivym k vospriyatiyu zarubezhnogo vozdejstviya. Sushchestvovalo kak by dva mira. Odin - oficial'no propagandistskij, gde vse shlo v strogom sootvetstvii s doktrinoj i, naprimer, Moskva stanovilas' obrazcovym socialisticheskim gorodom. Drugoj - mir real'nostej, mir deficita. Ne mozhet chelovek ne iskat' pravdy. Ne nahodya ee na rodnoj zemle, on vol'no ili nevol'no nachinaet s zavist'yu poglyadyvat' na chuzhie primery, somnevat'sya v mudrosti i chestnosti svoih vozhdej, v razumnosti otechestvennyh poryadkov. A. P. V kakih zhe napravleniyah razvivalos' i razvivaetsya vozdejstvie na stranu, stalkivayushchee nas na obochinu? YA ne veryu v garmoniyu mira. Kartina segodnyashnego mira - eto ierarhiya sil'nyh i slabyh. Sil'nye uvelichivayut svoj otryv ot slabyh, derzhat ih na udalenii, upravlyayut imi, otnimayut u nih resursy, intellekt, samostoyatel'nuyu istoriyu, a esli te ne soglasny, to bombyat ih. Mir, v kotorom nam predstoit razvivat'sya, est' muchitel'nyj, protivorechivyj mir, ch'i protivorechiya i konflikty tshchatel'no skryvayutsya ot obshchestva. Sozdaetsya illyuziya, za kotoruyu my rasplachivaemsya samym dorogim - svobodoj i suverennost'yu. Kak vozdejstvuet na nas nash sopernik? L. SH. Do garmonii v mire eshche dalekovato hotya by potomu, chto mir ne ogranichivaetsya dvumya-tremya desyatkami gosudarstv, intensivno ishchushchih vzaimoponimaniya. Ego protivorechiya i konflikty mozhno skryt' lish' ot teh, kto soznatel'no ne hochet ih videt'. Dumayu, chto samoe tyazheloe vozdejstvie na stranu okazalo nashe uchastie v gonke vooruzhenij. My byli vtyanuty v nee. Gitlerovskoe vtorzhenie podtverdilo real'nost' istoricheskih opasenij, pokazalo shatkost' raschetov na politicheskie manevry v vooruzhennom mire. S chem zhe my stolknulis' srazu posle vojny? S ob®yavleniem holodnoj vojny i nachalom lihoradochnoj podgotovki k novomu raundu vojny nastoyashchej. Ne my nachali etu podgotovku. Ne Sovetskij Soyuz sozdal i ispytal na lyudyah pervuyu atomnuyu bombu. Nashu stranu okruzhili plotnym kol'com voennyh baz, flotov, voennyh blokov. SHla real'naya smertel'no opasnaya podgotovka k unichtozheniyu nashej strany. Mozhno li bylo reagirovat' na eto lish' prizyvami k sokrashcheniyu vooruzhenij, upovaniyami na obshchechelovecheskie cennosti, na dvizhenie storonnikov mira? Strana byla vynuzhdena otvechat' na ugrozu edinstvenno vozmozhnym sposobom - gotovit'sya k ee otrazheniyu. |skalaciya voennyh prigotovlenij nanosit ushcherb ekonomike lyuboj strany, ne isklyuchaya SSHA. Dlya nas zhe ona stanovilas' razoritel'noj, i Zapad eto bystro ponyal. Byla sformulirovana strategiya konkurencii, rasschitannaya na to, chtoby vtyagivat' sovetskuyu storonu v rashody na maloeffektivnyh napravleniyah, izmatyvat' nashu neuklyuzhuyu ekonomicheskuyu sistemu. Vtoroe napravlenie vozdejstviya - propaganda, psihologicheskij komponent holodnoj vojny. Desyatki let kruglosutochno na vseh osnovnyh yazykah Sovetskogo Soyuza desyatki radiostancij nanosili i nanosyat udary po nashim uyazvimym mestam, kotoryh, k sozhaleniyu, u nas ne malo. Nyneshnej vspyshkoj mezhnacional'noj rozni, naprimer, my vo mnogom obyazany radio "Svoboda" i stoyashchemu za nim Central'nomu razvedyvatel'nomu upravleniyu SSHA. CHto my protivopostavlyali propagandistskomu naporu, v kotorom slivayutsya ogromnyj opyt reklamy, zapadnoj social'noj i psihologicheskoj nauki, intellekt politikov, ekonomistov, publicistov, kul'tura tonkoj obrabotki umov? Sukonnuyu, neumeluyu, kazennuyu polituchebu! Zapadnaya propaganda vyigrala potomu, chto na nee ne zhaleli ni intellekta, ni deneg. Nasha zhe sistema ischerpyvala vozmozhnosti i osnovaniya dlya samozashchity, a sledovatel'no, i dlya zashchity gosudarstva. Tret'e napravlenie - ekonomicheskoe. Nas otsekali ot mirovogo nauchno-tehnicheskogo progressa, soznatel'no obrekaya SSSR na razoritel'nuyu avtarkiyu v teh oblastyah, gde zapadnyj mir sovmestnymi usiliyami dvigalsya vpered. Delalos' vse, chtoby zakonservirovat' nashu stranu v kachestve energeticheski syr'evogo pridatka Zapada, potrebitelya ustarevshih tehnologij, ekologicheski vrednyh proizvodstv. Neudivitel'no, chto my otstali ot Zapada. Udivitel'no to, chto v samyh nevygodnyh usloviyah, kotorye ne vyderzhala by nikakaya drugaya derzhava mira, otechestvennye uchenye, konstruktory, inzhenery, organizatory proizvodstva mogli sozdat' i podderzhivat' nauchno-promyshlennyj potencial strany. I samoe dejstvennoe, samoe kovarnoe napravlenie vozdejstviya - eto sozdanie lobbi: proslojki lyudej, rassmatrivayushchih interesy svoej strany s pozicij drugogo gosudarstva, drugoj kul'tury. YA ne imeyu v vidu tol'ko teh, kogo na professional'nom yazyke i my, i amerikancy nazyvaem "agentami vliyaniya", hotya imenno s ih pomoshch'yu pletetsya osyazaemaya set' lobbizma. "Agent vliyaniya" - eta kategoriya stol' zhe stara, kak sama politika. Talejran, naprimer, poluchal voznagrazhdenie ot Aleksandra I i imel psevdonim Anna Ivanovna. Sejchas praktikuyutsya vyplaty vysokih gonorarov za ne ochen' primechatel'nye knigi, oplata za lekcii i publichnye vystupleniya, besplatnye poezdki za rubezh i t. p. Takie lyudi poyavlyayutsya i ischezayut, no lobbi sozdayutsya medlenno, ot pokoleniya k pokoleniyu, "namyvayutsya", kak damby. Mozhno pripomnit' rol' progermanskogo lobbi pri dvore poslednego carya, kogda Rossiya voevala s Germaniej, - shpionazh, predatel'stvo, politicheskoe davlenie. U praktichnyh lyudej - amerikancev - zakonom ustanovleno, chto amerikanskij grazhdanin mozhet predstavlyat' interesy inostrannogo gosudarstva, zaregistrirovavshis' v etom kachestve. Glavnaya zhe pregrada na puti bezuderzhnogo lobbizma pomimo zakona - patrioticheskoe obshchestvennoe mnenie. Net strashnee obvineniya dlya politicheskogo deyatelya, chem to, chto v chem-to on postavil interesy chuzhoj strany vyshe interesov sobstvennogo naroda. Zdes' ni chestnaya oshibka, ni davlenie obstoyatel'stv ne budut vosprinyaty kak opravdanie dazhe pri polnom beskorystii provinivshegosya. K sozhaleniyu, u nas grani dopustimogo okazalis' razmytymi, nashemu bol'nomu obshchestvu grozit opasnost' vpast' v ideologicheskuyu, kul'turnuyu, ekonomicheskuyu zavisimost' ot inostrancev. A. P. Nu chto zh, Leonid Vladimirovich, snachala vy skazali, chto otricaete nalichie "organizacionnogo oruzhiya", a potom proiznesli vse eto. Teper' pozvol'te zadat' vopros, chto nazyvaetsya, v lob. Rushitsya gosudarstvo, to samoe, dlya sohraneniya kotorogo byl sozdan vash komitet. CHto delaet komitet dlya spaseniya gosudarstva? L. SH. Inymi slovami, kuda smotrit KGB? KGB smotrit tuda, kuda emu predpisyvayut Konstituciya i nedavno prinyatyj Zakon ob organah gosudarstvennoj bezopasnosti v SSSR, vypolnyaet svoi obyazannosti na osnove zakona i v ramkah zakona. Ne mogu ne otmetit' vashego stremleniya ne tol'ko zaglyanut' mne v dushu, no i vystavit' ee na publichnoe obozrenie. Professional'naya sushchnost' buntuet protiv etogo, i tem ne menee otkroyus'. YA oshchushchayu nashu situaciyu kak gluboko tragichnuyu. V mirnoe vremya v nashem gosudarstve idet vojna, gibnut pod pulyami i ot vzryvov nashi mirnye sograzhdane, sotni tysyach bezhencev ishchut pristanishcha i ne nahodyat ego. V mirnoe vrem" strana perehodit na kartochnuyu sistemu, ostavshuyusya s voennyh let v pamyati (kak verilos', chto ona budet sushchestvovat' tol'ko v vospominaniyah!). V duhovnoj zhizni, v chelovecheskih otnosheniyah hozyainom stanovitsya rubl', hozyainom rublya - dollar, moral' rynka - obshchechelovecheskoj cennost'yu, pokayanie - indul'genciej na novye grehi. Nuzhno li prodolzhat' etot pechal'nyj perechen'? V ocherednoj raz uteshat'sya mysl'yu o vremennosti perezhivaemyh trudnostej, o svetlom budushchem, kotoroe ozhidaet nas za ocherednym istoricheskim uglom? Ili nadeyat'sya na kakuyu-to volshebnuyu silu, kotoraya edinym mahom razreshit vse protivorechiya? Vera vo vsemogushchestvo komiteta, v to, chto slozhnye problemy nashego obshchestva i gosudarstva mogut byt' resheny energichnym vmeshatel'stvom special'noj sluzhby, uhodit svoimi istokami, na moj vzglyad, v tumannuyu oblast' mifotvorchestva. Strana mozhet byt' vyvedena iz krizisa tol'ko usiliyami vseh patrioticheskih, podlinno demokraticheskih sil, tol'ko na putyah korennogo obnovleniya obshchestvennyh otnoshenij, tol'ko pri nalichii tverdoj voli k sohraneniyu nezavisimogo, edinogo gosudarstva, velikogo ne svoimi razmerami, a tvorcheskim duhom ego grazhdan, naukoj, promyshlennost'yu, chelovecheskoj spravedlivost'yu. Upovaniem na to, chto eto neizbezhno proizojdet, rabotoj vo imya etogo my i zhivem. A. P. A kak vy stali razvedchikom? Kak lyudi stanovyatsya razvedchikami? L. SH. Sluchajno stanovyatsya. YA - moskvich, zhil v Mar'inoj roshche!.. A. P. Da my s vami byli sosedi! YA zhil na Tihvinskoj ulice. V Mar'inskom mostorge mne mama pokupala igrushki. L. SH. Znachit, mogli vstrechat'sya, dazhe drat'sya v detstve mogli. A. P. Pomnyu Mar'inu roshchu teh let. Derevyannye dvuhetazhnye doma, podvorotni, garmoshki, avos'ki v fortochkah, i vo vseh oknah odinakovye oranzhevye materchatye abazhury. L. SH. Vot v takom dome ya i zhil. Postupil v Institut vostokovedeniya, zatem byl pereveden v MGIMO. Porabotal v grazhdanskom uchrezhdenii, poznakomilsya s sotrudnikami komiteta. Oni mne ochen' ponravilis', i ya bez razdumij prinyal predlozhenie smenit' mesto raboty i stat' operupolnomochennym PGU v zvanii mladshego lejtenanta. Vot i vsya istoriya. A. P. YA mnogo puteshestvoval, teper' men'she, konechno. Pod starost', vidimo, sovsem perestanu. I budu vspominat' o svoih puteshestviyah. Znayu, chto budu vspominat'. Kak pahnet vozduh Afriki, vlazhnyj, goryachij, s edkoj pyl'coj cvetov, s zapahom tleniya. Ili kak leteli zelenye ogromnye babochki nad poberezh'em okeana, a sandinisty u beregovyh orudij, ozhidavshie desant amerikanskoj morskoj pehoty, hoteli shvatit' proletayushchuyu babochku. Budu vspominat' zhidkuyu, kak shokolad, Limpopo ili latunno-zheltyj Mekong. Budu vspominat' velikie sibirskie reki, vpadayushchie v ledovitye morya, ili volzhskie goroda, prekrasnee kotoryh net na zemle. A chto budete vspominat' vy? CHto vspominaet pod starost' razvedchik? L. SH. Otvet dast ne ochen' otdalennoe budushchee. Nadeyus', chto vremya ne budet ko mne slishkom zhestokim i ostavit v pamyati oshchushchenie okrylennosti ot udachno sdelannogo dela - takoe byvalo. A kolyushchie vospominaniya o promahah, sobstvennoj gluposti (takoe tozhe byvalo) smyagchatsya ili sovsem pokinut menya. Esli pochitat' memuarnuyu literaturu, to tak ono, vidimo, so vsemi i byvaet. A. P. CHto zh, Leonid Vladimirovich, rasstanemsya na etom. Kazhdyj po-svoemu stanet sluzhit' gosudarstvu. RAZVEDKA - DELO PREZIDENTA schitaet nachal'nik PGU KGB SSSR general-lejtenant Leonid SHebarshin. ("Rossiya", 1991, 6-10 sent., No 35) - Kak otneslis' sotrudniki KGB, i v chastnosti razvedchiki, k popytke gosudarstvennogo perevorota? - Segodnya postfaktum, ocenka sovershenno yasna: vozmushchenie, glubokoe ogorchenie, bespokojstvo, neponimanie, nedoumenie, kak moglo eto proizojti. Kakim obrazom chelovek, kotoryj ubezhdal nas dejstvovat' strogo v ramkah zakona - i ya ne uveren, chto eto byla lozh', maska, - sam otstupil ot nego. - Zakon i razvedka - ponyatiya vse zhe nesovmestimye... - Ne sovsem verno. Dejstvitel'no, razvedka - eto organizaciya, kotoraya dejstvuet vne zakona, rukovodstvuyas' opredelennymi moral'nymi normami... Vsya ee deyatel'nost' - narushenie ch'ih-nibud' zakonov. No rech'-to ved' idet o sovetskih zakonah! Kryuchkov nikogda ni namekom, ni zhestom ne daval ponyat', chto byvayut takie situacii, kogda nado obhodit' zakony. Ego usiliyami byl prinyat Zakon ob organah gosudarstvennoj bezopasnosti. My vse togda obradovalis', potomu chto ran'she neponyatno bylo, na chem zhe v pravovom smysle stroilas' deyatel'nost' KGB. My verili, chto zakon dlya nas - svyatynya. I vot rukovoditel' KGB okazyvaetsya v chisle zachinshchikov zagovora. - Posle nachala putcha byli li u vas kontakty s Kryuchkovym? - Da. Rano utrom 19-go ya vklyuchayu priemnik i slushayu: sozdan GKCHP... A v sem' pozvonili i soobshchili, chto predsedatel' sobiraet soveshchanie v devyat' tridcat'. Porazila nesvyaznaya rech' Kryuchkova. Voobshche-to Kryuchkov nikogda ne byl blestyashchim oratorom, no kogda ego podzhimaet situaciya, mozhet govorit' ekspromtom, logichno, delat' neozhidannye, svezhie vyvody i zaklyucheniya. Tu zhe ego rech' bylo prosto trudno ponyat'. I uborka urozhaya tam byla, i to, chto russkie begut iz respublik, chto strana nahoditsya v bedstvennom polozhenii, dobycha nefti katastroficheski padaet. Vse eto nado kakim-to obrazom privodit' v poryadok. A zakonchil vystuplenie opyat' tezisom o vazhnosti uborki urozhaya. Skazal takzhe, chto vojska budut osushchestvlyat' demonstrativnoe patrulirovanie tol'ko v Moskve. Poobeshchal, chto pojdem k rynku, no ne k "dikomu", a Soyuznyj Dogovor nado obsuzhdat', no ne speshit' s ego podpisaniem. Vse eto govorilos' sbivchivo, ne bylo vozmozhnosti chto-to obsudit', zadat' voprosy. Pribitye, razoshlis' po svoim mestam. Vot zdes', v etom kabinete, i prosidel bezvylazno troe sutok. Informaciyu poluchal tol'ko po telefonu, v osnovnom ot priyatelej. - Kogda u vas poyavilsya kontakt s Belym domom? - 19-go mne pozvonil ottuda Sergej Vadimovich Stepashin, sprosil, kak vse eto ostanovit'. CHto delat'? Nado obyazatel'no pogovorit' s Kryuchkovym. A gde ego najti? Stal ego iskat', mne skazali, chto on u YAnaeva. CHerez tri minuty svyazalsya s nim, dal telefon v Belom dome i skazal, chto emu neobhodimo ostanovit' vsyu etu zapushchennuyu mashinu. - A chto delali v eti dni vashi sotrudniki? - Nahodilis' na svoih rabochih mestah i pytalis' zanimat'sya tekushchimi delami. My dali v nashi zagranichnye tochki uspokaivayushchie telegrammy: kratkaya informaciya o sobytiyah, vzaimodejstvujte s poslami, sohranyajte bditel'nost', i nikakih ukazanij ob aktivnyh dejstviyah. My ne ob®yavili proisshedshee protivozakonnym, situaciya byla sovershenno neyasnoj. Da ved' ya i ne pensioner, kotoryj mozhet vyjti na ulicu i krichat' "za" ili "protiv". V hudshem sluchae emu dadut po zatylku i on pojdet domoj zalivat' chem-nibud' svoe gore. YA otvechayu za bol'shoj kollektiv, prichem ves'ma specificheskij. Poetomu i zanyal takuyu ostorozhnuyu poziciyu. Sejchas, posle mnogochislennyh razgovorov s nashimi zagranrabotnikami, schitayu, chto nashi telegrammy v osnovnom byli pravil'nymi. Vse ponyali: zdes' chto-to nechisto i nado snachala razobrat'sya v situacii. - Bylo li rozdano oruzhie? - Net. - Unichtozhalis' li dokumenty? - Net. - Vernemsya k putchu, k ego glavnym figuram. Nekotorye moi kollegi, rasskazyvaya o putchistah, nazyvayut ih zakonchennymi glupcami. Tak li eto? Na chto oni vse zhe nadeyalis'? - Otvetit' na etot vopros mne trudno, chestno vam skazhu. YA schitayu, chto, vo vsyakom sluchae, Kryuchkov ni v koem sluchae ne mozhet byt' otnesen k razryadu glupcov. On - umnyj, praktichnyj, celeustremlennyj. No kakim obrazom on sovershil etu prestupnuyu glupost', dlya menya zagadka. So vremenem, kogda nachnetsya process, vozmozhno, stanet yasna ego logika. |ti lyudi prosto ne mogli ne obladat' dostovernoj informaciej o situacii v strane. Vidimo, rukovoditeli vysshego ranga, v tom chisle i Kryuchkov, otorvalis' ot dejstvitel'noj zhizni. Vozmozhno, ya ne prav, no oni ne ozhidali, chto narod vyjdet na ulicy. Po ih skladu uma, vospitaniyu, zakalke, v silu svoego zhitejskogo opyta obyazatel'no dolzhny byli isklyuchit' podobnuyu situaciyu. Nesmotrya na Pragu, Budapesht, Vil'nyus, oni dumali, chto, raz poyavilis' tanki, vvedeno chrezvychajnoe polozhenie, - narod na ulicah ne poyavitsya, a esli vyjdet, to privetstvuya ustanovlenie poryadka. - 21 avgusta vy proveli v PGU soveshchanie, na kotorom skazali, chto "vperedi u KGB tyazhelye vremena". CHto vy imeli v vidu? - YA govoril o lyudyah, kotorye rabotayut v KGB. |to v podavlyayushchem bol'shinstve chestnye, dobrosovestnye, isklyuchitel'no poryadochnye, disciplinirovannye lyudi, ne bez osnovaniya schitayushchie, chto prinosyat pol'zu Otechestvu. No vse, chto zdes' dolzhno proizojti, - vpolne zasluzhenno i opravdanno. KGB v ego nyneshnem vide sozdavalsya v druguyu epohu, kogda byla sovsem drugaya obshchestvenno-politicheskaya atmosfera. Sovershenno ochevidno, chto komitet ne uspeval za preobrazovaniyami, kak i vsyakaya byurokraticheskaya struktura. On priobrel sobstvennuyu inerciyu... - Kakovy predstavleniya u vas, vysshego oficera KGB, kak, v kakom vide dolzhna sushchestvovat' vsya eta ogromnaya mahina? - V dannyj moment vedetsya reformirovanie komiteta. A kakim obrazom konkretno on budet reorganizovan - eto pokazhet ochen' blizkoe budushchee. Process uzhe nachalsya. Idet obsuzhdenie voprosa, gde ostavat'sya razvedke, dolzhny li sohranit'sya formal'nye strukturnye svyazi s kontrrazvedkoj. U nas v PGU davnee prochnoe mnenie, chto razvedka dolzhna byt' otdel'noj organizaciej. Mne prihodilos' dazhe sderzhivat' napor snizu za vyvedenie razvedki iz KGB, kotoryj stal osobenno oshchutimym gde-to s nachala proshlogo goda. No argumenty, kotorye ya privodil na nashih obsuzhdeniyah, nado priznat', byli dovol'no slabye: problemy material'noj bazy, kadrovye voprosy, medicinskoe obsluzhivanie... V nyneshnej situacii, vydelivshis' iz KGB, vse eti problemy pridetsya reshat' samim. Problemy ochen' sushchestvennye: nado kormit' lyudej, reshat' zhilishchnuyu problemu, kstati, ona u nas ostrejshaya. Ved' my ne mozhem orientirovat'sya tol'ko na Moskvu v nabore kadrov dlya nashej sluzhby. No samoe glavnoe bylo ne v etom. Byla liniya na to, chtoby sohranit' komitet, reformirovat' ego ochen' postepenno. Esli by razvedka, a eto moshchnoe podrazdelenie v strukture komiteta, vdrug zayavila, chto hochet otdelit'sya, KGB nachal by razvalivat'sya. CHuvstvo discipliny, chuvstvo solidarnosti i nesposobnost' proschitat' posledstviya podobnogo shaga, eto ya dolzhen skazat' chestno, ne pozvolyali mne podderzhat' takoe trebovanie. - Esli govorit' o samostoyatel'noj razvedke, to pri kakoj strukture ona dolzhna sushchestvovat' - pri Prezidente, pri Kabinete ministrov? - Moe mnenie - nado podchinit' razvedku napryamuyu Prezidentu ili Sovetu bezopasnosti, esli eta struktura stabil'na i prosushchestvuet dolgo. - CHerez vashi ruki prohodit massa informacii ot zagranichnyh istochnikov. Ne mogli by vy skazat', kakovy strategicheskie plany Zapada v otnoshenii nashej strany? - Davajte etu temu obojdem. Esli budet vozmozhnost' pogovorit' na etu temu pozdnee - pogovorim. U menya est' chto skazat' po etomu povodu. No moment dlya etih rassuzhdenij, navernoe, sejchas ne sovsem blagopriyatnyj. Dumayu, chto otnoshenie zapadnyh derzhav k nashej strane do Oktyabr'skoj revolyucii, posle nee i sejchas v principe ne izmenilos'. Nasha strana ochen' velika i v potenciale slishkom moshchna. Oni pytalis' i budut pytat'sya delat' vse dlya togo, chtoby ne dat' nam vozmozhnost' realizovat' etot potencial. Cel' zapadnyh stran - svesti polozhenie Sovetskogo Soyuza do udobnogo, podatlivogo partnera, kotoryj igral by po ih pravilam. Zamechu lish', chto ustanovleniya odnomernogo mirovogo poryadka opasayutsya mnogie strany. Kogda eshche poyavyatsya sderzhki i protivovesy? |to bespokoit ne tol'ko, skazhem, Kubu ili Liviyu, no i mnogie drugie strany. Rukovoditeli nekotoryh stran proyavlyayut iskrennyuyu obespokoennost', chto razval Sovetskogo Soyuza mozhet priobresti nekontroliruemye formy. |ta ozabochennost' podpityvaetsya mnogimi faktorami. Vo-pervyh, nalichie v nashej strane yadernogo oruzhiya - v ch'i ruki ono popadet? Vo-vtoryh, atomnaya energetika. Tot zhe vopros. Perspektiva mnozhestva chernobylej dolzhna trevozhit' vseh normal'nyh lyudej. Mir ne hochet vooruzhennyh krovavyh mezhdousobic na territorii Sovetskogo Soyuza. A esli razval priobretet nekontroliruemyj harakter, takie konflikty vozmozhny. - Kak professional ne mogli by vy predpolozhit', kakie rekomendacii svoim pravitel'stvam dayut rezidenty zapadnyh razvedok, rabotayushchie v Moskve? - S odnoj storony, oni nahodyatsya v ochen' vygodnom polozhenii, poluchaya ogromnyj ob®em informacii iz otkrytyh istochnikov. U nas zhe sejchas vse vyvernuto naiznanku. YA dazhe ne uveren, chto gde-to sushchestvuet informaciya, za isklyucheniem specificheskoj, kotoruyu oni ne smogli by poluchit' legal'no. No, s drugoj storony, trebuetsya ne tol'ko posylat' informaciyu, a delat' iz nee vyvody, prognozirovat' sobytiya... I vot zdes' ih zadachi oslozhnyayutsya. Oni pravil'no otmechayut bolevye tochki, treshchiny, po kotorym dal'she mozhet razvalivat'sya SSSR. No ya zamechayu, chto ot prognozov nashi kollegi predpochitayut vozderzhivat'sya. Ili dayut ih v takom vide, chitaya kotorye mozhno sdelat' i takoj vyvod, i sovershenno protivopolozhnyj. YA ih vpolne ponimayu. Bylo by neblagorazumno solidnym lyudyam tochno predskazyvat', kak budut razvivat'sya sobytiya v Sovetskom Soyuze. Slishkom mnogo faktorov vzaimodejstvuet odnovremenno, a dinamichnye situacii imeyut svoyu logiku, kotoraya ne sovpadaet s analogichnymi situaciyami v drugih, bolee blagopoluchnyh stranah. Vsegda vozmozhny neozhidannosti. Odnim slovom, "umom Rossiyu ne ponyat'". Vzyat' hotya by putch. Informaciya ot zapadnyh diplomaticheskih krugov, analiticheskih centrov, razvedok o tom, chto sushchestvuet zagovor pravyh sil, chto oni mogut chto-to predprinyat', chtoby zatormozit' razvitie sobytij, chto sama situaciya sozdaet pochvu dlya podobnyh popytok, shla davno. No, naskol'ko ya znayu, nikto iz nih ne smog skazat', chto eto budet sdelano v takoj forme i v dannyj moment. Hotya ponyatno, chto v osnove vseh nevzgod lezhit nasha ekonomicheskaya slabost'. A samaya strashnaya revolyuciya - eto revolyuciya pustyh zheludkov. |to govoril eshche Napoleon. - Kogda ona mozhet proizojti? - YA ne berus' chto-to predskazyvat'. |konomicheskaya situaciya u nas bedstvennaya. S prodovol'stviem i drugimi neobhodimymi tovarami u nas bolee chem tugo. Kak eto budet bit' po obshchestvu, kogda mozhet proizojti vzryv - ob etom mozhno tol'ko dogadyvat'sya. Mne bol'no videt', kak mnogo vremeni i nervov tratitsya na vzaimnye donosy, na vyyasnenie voprosov, kotorye v etoj situacii ne imeyut nikakogo znacheniya. U nas uzhe davno sushchestvuyut parallel'no dva mira - odin real'nyj, a vtoroj mir propagandy, boltovni, lozungov, gde vse iskazhaetsya, gde prizraki voyuyut s prizrakami. |to otvlekaet lyudej ot real'noj zhizni. Esli ran'she v etom mire iskazhennogo predstavleniya o real'noj zhizni nahodilas' Moskva kak obrazcovyj kommunisticheskij gorod, gde vypolnyali i perevypolnyali plany, to sejchas formiruetsya mir, gde pod maskoj miloserdiya pryachetsya neveroyatnaya koryst', gde est', okazyvaetsya, social'naya spravedlivost', no eto prizrachnyj mir, chego tam govorit'. Esli my pozvolim nas vtyanut' v ocherednoj raz v etot irreal'nyj mir, to perspektivy otkroyutsya dovol'no mrachnye. Nel'zya otryvat' cheloveka ot realij, kogda emu nuzhno est', odevat'sya. On dolzhen byt' ograzhden ot grabezha fizicheskogo i ekonomicheskogo, sam vybirat', kogo slushat' - SHostakovicha, Armstronga ili modnuyu rok-gruppu, hodit' v sinagogu ili cerkov', a mozhet byt' i zavzyatym ateistom - eto ne dolzhno nikogo kasat'sya. Sejchas razvorachivaetsya antikommunisticheskaya ne propaganda dazhe, a isteriya. |to - strashnaya veshch'. Ona tozhe formiruetsya v gospodstvuyushchuyu ideologiyu. |to ta ideya, kotoraya, kak govoril Lenin, ovladeet massami i stanet material'noj siloj. U nas eto proishodilo uzhe neodnokratno, kogda ideya ovladevala massami, stanovilas' material'noj siloj i v rezul'tate Rossiya vvergalas' v ocherednoe bezumie. Vot esli eta ideya stanet material'noj siloj i vosemnadcat' millionov kommunistov stanut voploshcheniem zla, togda snova nachnetsya bojnya. YA chlen kommunisticheskoj partii, po krajnej mere poka ona byla, da i vse razvedchiki tozhe, eto bylo obyazatel'nym punktom biografii. - Kakie vyhody dlya strany vy vidite v nyneshnej situacii? - Vse, chto mozhno skazat',- eto iz oblasti predpolozhenij i blagih pozhelanij. Vo-pervyh, nado perestat' zanimat'sya pustyakami, svedeniem schetov, beskonechnymi vzaimnymi obvineniyami, vyyasneniem, kto prav, a kto ne prav. Mozhno sejchas na eto nadeyat'sya? Vryad li. Dazhe esli obshchestvo budet katit'sya v propast', chto, po suti, i proishodit, ono edva li otlozhit vse pustoe v storonu i zajmetsya ser'eznymi delami. Net politicheskoj voli, kotoraya zastavit otkazat'sya ot etoj erundy. - Otkuda mozhet ishodit' eta politicheskaya volya? - Prezhde vsego, ot samogo obshchestva. Ee vyrazitelem mozhet byt' Verhovnyj Sovet RSFSR, Prezident, Sovet bezopasnosti. Situaciya podtalkivaet k tomu, chtoby otvetstvennye lyudi srochno zanyalis' by ser'eznym delom. Rech' idet o spasenii strany. Horosho, esli by udalos' sohranit' edinoe ekonomicheskoe prostranstvo, edinye osnovnye zakony, edinuyu vneshnyuyu politiku, edinuyu politiku v oblasti oborony. - I poslednij vopros. Vy dopuskaete, chto mogut proizojti radikal'nye kadrovye izmeneniya v razvedke? - Da, vpolne vozmozhno. No ya ochen' nadeyus', chto etot process ne pererastet v razgrom razvedki. Razvedka - delo dorogoe, no ona neobhodima strane. Ee mozhno bystro razvalit', a vot dlya ee sozdaniya neobhodimy desyatiletiya i kolossal'nye sredstva. Besedu vel Sergej BAJGAROV IZ ZHIZNI SPECSLUZHB SHebarshin ushel v otstavku. S kem teper' idti v razvedku? ("Komsomol'skaya pravda", 1991, 2 okt., No 226) SHebarshin Leonid Vladimirovich, byvshij nachal'nik Pervogo glavnogo upravleniya (vneshnej razvedki) KGB SSSR, rodilsya v 1935 godu v Moskve, v Mar'inoj roshche. V 1952 godu postupaet v Institut vostokovedeniya. Posle zakrytiya instituta v 1954-m SHebarshin okazyvaetsya v chisle odnoj treti studentov, kotoruyu perevodyat na tretij kurs MGIMO. Zdes' uchitsya do 1958 goda. Godom ran'she, na celine, SHebarshin znakomitsya so svoej budushchej zhenoj Ninoj, po special'nosti kitaistom. V 1958 godu SHebarshin postupaet na rabotu v Ministerstvo inostrannyh del i otpravlyaetsya v svoyu pervuyu zagrankomandirovku, v Pakistan, gde znakomitsya s sotrudnikami Pervogo glavnogo upravleniya, kotorye predlagayut emu perejti na Lubyanku. V 1962 godu SHebarshin vozvrashchaetsya v Moskvu i nachinaet rabotat' mladshim lejtenantom-operupolnomochennym, prohodit obuchenie v Institute imeni YU. V. Andropova - v razvedshkole. Dolgoe vremya rabotaet za granicej (ponyatno kem). V 1983 godu vozvrashchaetsya v Moskvu, rabotaet zamestitelem nachal'nika informacionnogo upravleniya, gde gotovit doklady PGU vysshemu rukovodstvu strany. V 1989 godu, projdya posledovatel'no vsyu sluzhebnuyu lestnicu razvedki, stanovitsya, po predstavleniyu Kryuchkova, general-lejtenantom KGB i chetyrnadcatym v istorii KGB nachal'nikom PGU i zamestitelem predsedatelya komiteta. 18 sentyabrya s. g. SHebarshin podaet raport novomu predsedatelyu KGB Vadimu Bakatinu, v kotorom protestuet protiv naznacheniya emu v pervye zamestiteli cheloveka so storony, po protekcii. V etom zhe raporte on prosit ob otstavke. CHerez neskol'ko dnej Bakatin raport ob otstavke udovletvoryaet. Kollegi po rabote i specialisty po razvedke nazyvayut SHebarshina pervym nastoyashchim professionalom vo glave sovetskoj razvedki i poslednim professionalom v rukovodstve KGB. Svobodno vladeet anglijskim i hindustani, vodit avtomobil', neploho strelyaet. Iz pisatelej bol'she vsego lyubit L'va Tolstogo, Kurta Vonneguta, iz kompozitorov - Gendelya, iz hudozhnikov - Vereshchagina. Lyubimoj gazety net, lyubimyj zhurnal - "Nauka i zhizn'". |stradnuyu muzyku ne slushaet. Kurit "YAvu" i ne proch' vypit' kon'yaku. V ede neprihotliv. Lyubimoe vremya goda - zolotaya osen' v Podmoskov'e. - Leonid Vladimirovich, kak proishodilo vashe naznachenie na dolzhnost' nachal'nika PGU? - Nichego osobenno interesnogo pri naznachenii ne bylo. 24 yanvarya 1989 goda Kryuchkov povez menya predstavlyat' Gorbachevu v Kreml'. Gorbachev prinyal nas mezhdu devyat'yu i desyat'yu chasami utra v kabinete, gde obychno prohodili zasedaniya Politbyuro, i my govorili minut desyat' - pyatnadcat'. - O chem vy govorili s Gorbachevym? - Prezident vyskazal neskol'ko delovyh korotkih soobrazhenij po povodu nashej deyatel'nosti. Skazal on primerno sleduyushchee: "V to vremya kak my vedem ser'eznejshie razoruzhencheskie peregovory s Zapadom, vazhno chego-to ne prosmotret', ne ostat'sya bezoruzhnymi. Moment ochen' otvetstvennyj..." Vse bylo predresheno zaranee, i moego soglasiya nikto ne sprosil. - Vidimo, posle naznacheniya vasha svoboda byla sushchestvenno ogranichena, ved' vas ohranyali? - Net, konechno. - I dazhe voditel' vas ne ohranyal? - On prostoj shofer. Ohrana mne byla prosto ne polozhena, i v chislo ohranyaemyh lic ya ne vhodil. - Mozhete li vy nazvat' samyj bol'shoj uspeh nashej razvedki za poslednie gody? - Net, ne mogu. Nashi udachi stanovyatsya izvestny tol'ko togda, kogda my terpim krupnoe porazhenie. Nadeyus', chto nastoyashchie nashi uspehi stanut izvestny ne ran'she, chem cherez pyat'desyat let. Razvedka ne imeet prava hvastat'sya. Konechno, mezhdu soboj my mozhem chto-to potihon'ku otprazdnovat', no dazhe namekat' na uspehi - znachit podvergat' kogo-to risku. - Kak skladyvayutsya vashi otnosheniya s byvshim nachal'nikom vnutrennej kontrrazvedki PGU generalom Kaluginym? - On rabotal v PGU do konca 1979 goda. Togda ya obshchalsya s nim, kak ryadovoj sotrudnik s bol'shim nachal'nikom. To est' obshchalsya ne ya s nim, a on so mnoj. Sluchalos' eto ochen' redko. V osnovnom, kogda on vystupal s tribuny, a ya slushal ego iz zala. V ego kritike PGU byla sushchestvennaya dolya pravdy. - CHem ob®yasnit' v takom sluchae otricatel'noe otnoshenie k Kaluginu so storony rukovodstva PGU? - My ne znali, kogda i na chem on ostanovitsya, ne nachnet li, dazhe zadnim chislom, sluchajno vydavat' nashi istochniki, raskryvat' agenturu. No on etogo ne sdelal. - Kstati, kak-to Oleg Danilovich rasskazyval o sushchestvovanii v KGB nekoj tajnoj laboratorii No 14, kotoruyu kuriroval CHebrikov i kotoraya zanimalas' izgotovleniem orudij ubijstv, v tom chisle togo zontika i nachinki-yada, s pomoshch'yu kotoryh byl ubit v Londone bolgarskij dissident Markov. Vy znaete chto-nibud' ob etoj laboratorii? - Ne znayu. V ramkah PGU takoj laboratorii net. Delo Markova mne izvestno tol'ko po soobshcheniyam zapadnoj pechati i po rasskazam Kalugina. Rassledovaniya po etomu povodu ya ne provodil. - Pochemu? - Ne hochu znat' bol'she togo, chto mne nuzhno znat' dlya raboty. - Mozhet byt', vam izvestno chto-nibud' o mestonahozhdenii |riha Honekkera? Po neproverennym dannym, on pytalsya pokonchit' zhizn' samoubijstvom. Znaete li vy ob etom? - YA tozhe ob etom slyshal. Kogda prinimalos' reshenie o ego vyvoze v SSSR, s nami ne sovetovalis', a esli by posovetovalis', to my by porekomendovali v eto delo ne vputyvat'sya, a iskat' zakonnye puti, soobrazovavshis' s obstanovkoj. YA sdelal tak, chtoby razvedku PGU v eto delo ne vvyazyvali, hotya nashego tovarishcha po ukazaniyu Kryuchkova inogda i privlekali k rabote s Honekkerom v kachestve perevodchika. - Pravda li, chto neskol'ko let nazad amerikancy vkopali na territoriyu razvedcentra nachinennyj shpionskoj tehnikoj penek, kotoryj ispravno informiroval ih obo vsem, chto proishodilo v PGU? - Net, etot penek obnaruzhili pod Moskvoj, to li na territorii voennogo aerodroma, to li eshche gde, a mozhet, i ne pod Moskvoj vovse... YA uzhe tochno ne pomnyu. Znayu lish', chto nikogda nichego podobnogo u nas ne bylo. - Garri Tabachnik v svoej knige "Poslednie hozyaeva Kremlya" pishet o sushchestvovanii v ramkah PGU podrazdeleniya "T", zanimayushchegosya podgotovkoj i osushchestvleniem za granicej ubijstv lic, neugodnyh SSSR. Est' li v PGU nechto podobnoe? - Razvedka ne zanimaetsya ubijstvami, i lyudej dlya etogo u nas ne gotovyat. U nas dejstvitel'no est' special'noe podrazdelenie na sluchaj chrezvychajnyh situacij za rubezhom: vojny, zahvata zalozhnikov, zahvata posol'stv, transportnyh sredstv. - Leonid Vladimirovich, mne rasskazyvali, chto vo vremya putcha vy razdali sotrudnikam PGU tekst Zakona o chrezvychajnom polozhenii, dav im takim obrazom vozmozhnost' razobrat'sya v sushchnosti GKCHP. |to tak? - Trudno bylo razobrat'sya ponachalu, chto k chemu... YA ne yurist, kollegi moi tozhe, poetomu i poprosil otyskat' tekst zakona i izuchit' ego. Vidimo, potom on byl razmnozhen i stal hodit' po rukam. Ne pomnyu, prosil li ya tekst razmnozhat' i razdavat', pomnyu tol'ko, chto prosil ego otyskat' i izuchit'. - Ne mogli by vy togda, po krajnej mere, proyasnit' situaciyu s vverennym vam diversionnym specpodrazdeleniem, kotoroe, po nashim svedeniyam, Kryuchkov prikazal napravit' k Belomu domu Rossii? - Kryuchkov prikazal ne vvesti ego v dejstvie, a napravit' s podmoskovnoj bazy v Klub imeni Dzerzhinskogo na Lubyanku. Kogda komandir etogo podrazdeleniya dolozhil mne, chto ih mogut privesti v dejstvie protiv Belogo doma, ya prikazal emu nikakih rasporyazhenij, prikazov bez soglasovaniya so mnoj ne vypolnyat', a vecherom 20-go kategoricheski zapretil emu vypolnyat' kakie-libo prikazy, svyazannye s nastupleniem na Belyj dom, a esli emu takoj prikaz otdadut, chtoby nemedlenno stavil menya v izvestnost'. - Leonid Vladimirovich, pogovarivayut, chto vy podali v otstavku sami, znaya o tom, chto otstavka neizbezhna i uzhe gotovitsya. - Ne znayu. Mozhet, gotovilas', a mozhet, i net. Vo vsyakom sluchae, ya byl postavlen v takuyu situaciyu, v kotoroj, ya schitayu, sdelal edinstvenno pravil'nyj vybor. So mnoj oboshlis' nedopustimo grubo, dazhe oskorbitel'no. Tak s nachal'nikom razvedki postupat' nel'zya. No eto ne glavnoe. Glavnoe - eto to, chto, kak ya vizhu, vosstanavlivayutsya starye, pochti zabytye poryadki, kogda rukovodyashchie dolzhnosti v razvedke naznachayut ne po delovym kachestvam, a po protekcii. - Navernoe, v kar'ere razvedchika SHebarshina eto byl samyj gor'kij den'? - U menya byvali i bolee gor'kie dni, byvali ochen' gor'kie neudachi. Sovershenno iskrenne priznayus': v drugoj zhizni sebya ne myslil, ne predstavlyal, kakaya ona - otstavka. Somnevayus', chto budet legko sozdat' sebe tu nagruzku, k kotoroj privyk. Mne vsegda chitalos', pisalos' i rabotalos' legche v cejtnote. Prazdnikov i vyhodnyh terpet' ne mog. A teper' vsya zhizn' - sploshnye vyhodnye. - Nikto iz vysokopostavlennyh sotrudnikov KGB, s kotorymi ya govoril o vashej otstavke, tak i ne smog skazat' mne, kogda zhe Prezident podpisal ukaz o vashej otstavke, a Bakatin prikazal otkomandirovat' vas v rasporyazhenie upravleniya kadrov. Kak zhe vse-taki proishodila sama otstavka? - Mne skazali o nej po telefonu. Bakatin, vidimo, ne nashel vremeni, chtoby pozvonit' i ob®yavit' o svoem reshenii. Kto-to iz ego sekretariata skazal, chto est' ukaz ob otstavke. - V poslednee vremya prihoditsya dovol'no chasto slyshat' ob®yasnenie oshibok, dopushchennyh Prezidentom SSSR: blizhajshee okruzhenie derzhalo ego v "informacionnom kolpake". - Po etomu povodu sovershenno nichego ne mogu skazat'. Vsya informaciya shla iz Pervogo glavnogo upravleniya predsedatelyu, on podpisyval telegrammy i otpravlyal dal'she, adresatam. Vozmozhnosti uznat', dolozheno Prezidentu ili net, u menya ne bylo. - Kak vy otnosites' k idee vyvedeniya PGU iz sostava KGB i reorganizacii ego v Komitet po razvedke? - |to absolyutno pravil'naya ideya. No tut sushchestvuet sleduyushchaya opasnost'. V promezhutke mezhdu prinyatiem resheniya i ego osushchestvleniem vremennye lyudi pytayutsya opredelyat' sposoby reorganizacii razvedki, ee kadrovuyu politiku. YA vsegda ishodil iz togo, chto razvedka - eto zhivoj, hrupkij i ochen' delikatnyj organizm, ne terpyashchij ryvkov. Prezhde vsego eto to, chto my nazyvaem dobyvayushchij ili agenturnyj apparat, to est' sotrudnichayushchie s nami inostrancy. Potom operativnye rabotniki, nahodyashchiesya za rubezhom pod razlichnymi prikrytiyami. Tehnicheskie sredstva. I, nakonec, central'nyj apparat. Vse eti komponenty vzaimosvyazany. - Odna iz pervyh "reform", predprinyatyh novym rukovodstvom KGB, - vyvod iz podchineniya komiteta Upravleniya pravitel'stvennoj svyazi i Vos'mogo upravleniya, zanimayushchegosya shifrovkoj i deshifrovkoj. Ne kazhetsya li vam, chto takim obrazom ostal'nye podrazdeleniya komiteta ostanutsya bez nadezhnyh, proverennyh kanalov svyazi? I ne proshche li bylo sozdat' parallel'nye struktury: chtoby odnoj mog pol'zovat'sya Prezident, a drugoj - komitet? - Po-moemu, eto kak raz primer momental'no prinyatogo resheniya, kotoroe sejchas prihoditsya pereosmyslivat'. - Kak, po-vashemu, suverennye respubliki, naprimer Ukraina, budut osushchestvlyat' razvedku? Na baze rasformirovannogo PGU ili svoih pervyh upravlenij? - Na baze svoih pervyh upravlenij. CHto kasaetsya Ukrainy, to ya znayu, u nih est' vozmozhnosti dlya raboty za rubezhom, i my prekrasno vzaimodejstvovali. - Nekotorye lidery respublik prizyvayut obnarodovat' arhivy KGB, imena agentov. Schitaete li vy eto opravdannym v kakoj-libo forme? - |to predel padeniya dlya razvedchika, dlya oficera gosbezopasnosti. |ti lyudi rabotali na gosudarstvo, to est' na nas s vami. I razglashat' ih imena tol'ko potomu, chto izmenilis' obstoyatel'stva, - eto nizost'. - Izvestno li vam chto-nibud' o zolote KPSS? - Pervoe glavnoe upravlenie ni v kakih finansovyh delah KPSS uchastiya ne prinimalo. - Byudzhet CRU sostavlyaet tridcat' milliardov dollarov. Byudzhet zhe PGU ne publikovalsya, no izvestno, chto on gorazdo men'she. Tak li eto? - Esli byudzhet PGU budet opublikovan, mnogim budet kazat'sya neveroyatnym, chto eta sluzhba mogla obhodit'sya tak deshevo i delat' tak mnogo. I. KADULIN Kstati "PGU vsegda otlichal vysokij professionalizm, preobladayushchee bol'shinstvo lyudej tam chestnye, nastoyashchie professionaly", - zayavil novyj nachal'nik sovetskoj razvedki - Evgenij Primakov. Kasayas' sud'by svoego predshestvennika - Leonida SHebarshina, novyj nachal'nik razvedki skazal, chto vysoko cenit ego i otnositsya k nemu s bol'shim uvazheniem. Po slovam Evgeniya Primakova, nuzhno bez speshki vo vsem razobrat'sya. RAZVEDCHIK, VERNUVSHIJSYA V HOLOD ("Izvestiya", 1991, 11 okt., No 243) Roman M. Karre "SHpion, prishedshij s holoda" nazyvayut luchshim politicheskim detektivom XX veka. Glavnoe dejstvuyushchee lico romana stanovitsya zhertvoj slozhnejshej intrigi, zakruchennoj v nedrah razvedki. Nashemu sobesedniku L. SHebarshinu, vozglavlyavshemu sekretnoe vedomstvo, konechno, ne dovelos' perezhit' tragediyu, podobnuyu personazhu anglijskogo pisatelya, no v