is' v daty, ukazannye v etom vauchere.
Dlya Turcii, grazhdane Ukrainy mogut svobodno (bez vsyakih vyzovov) oformit'
turisticheskuyu tureckuyu vizu (srokom na 30-t' dnej) v tureckom posol'stve v
Kieve za 30 USD ili kupit' etu vizu pryamo na granice Bolgariya-Turciya za
10 USD - naschet etogo tozhe est' sootvetstvuyushchee mezhpravitel'stvennoe
(Ukraina-Turciya) soglashenie. Variant: 25-ti dnevnyj bogarskij vaucher za
fakticheski 5 USD + tureckaya viza na granice za 10 USD - byl znachitel'no
vygodnee, chem pokupka tureckoj vizy v Kieve za 30 USD i 36-ti chasovoj
besplatnyj tranzit po Bolgarii.
No vse eto dlya grazhdan Ukrainy, kakie usloviya v容zda rossiyan v Finlyandiyu ya
ne znayu. |to nuzhno vyyasnyat' konkretno v finskom posol'stve v Moskve.
Ochevidno dolzhno byt' ih konsul'stvo v Sankt-Peterburge. Kstati, obychno u
posol'stv "prilichnyh" stran est' sajty v Internete. Na etih sajtah obychno
privodyatsya usloviya v容zda. Poprobujte najti sajt moskovskogo finskogo
posol'stva. No, dumayu, chto bez soprovozhdayushchih vas vse ravno ne pustyat... :-(
-------------------------------------------------------------------------------
68) Kak i gde zakazyvayutsya vizy, esli ya ne zhitel' Moskvy?
-------------------------------------------------------------------------------
> Kak i gde zakazyvayutsya vizy, esli ya ne zhitel' Moskvy?;
Pridetsya ehat' v Moskvu v sootvetstvuyushchee posol'stvo... Drugogo puti net.
Mozhno popytat'sya najti ih E-mail v Internete i napisat' pis'mo - chtoby
zrya ne ehat'. Tak kak v kap.stranu (eto na byvshem sovetskom slenge :-))
vizu mozhno poluchit' esli tol'ko u Vas est' priglashenie libo ot chastnogo
lica, libo ot firmy. Inache shansy na poluchenie vizy kak pravilo ravny nulyu.
Vsyakie tam "nashi" firmy - zalamyvayut za vizy beshennye den'gi - 200-300-400 USD.
|to vse obshchie polozheniya, no chto sejchas tvoritsya v Rossii s vizami - ya
ne znayu.
-------------------------------------------------------------------------------
69) Kak, gde, kuda i kakuyu imenno vizu luchshe priobresti v sluchae, esli u
menya sovsem nemnogo deneg? No est' ogromnoe zhelanie poehat'!
-------------------------------------------------------------------------------
> Kak, gde, kuda i kakuyu imenno vizu luchshe priobresti v sluchae, esli u
> menya sovsem nemnogo deneg?
Mozhno, naprimer poprobovat' poluchit' vizu v odnu iz stran byvshego
soc.lagerya (naprimer, v Vengriyu) - s etim dolzhno byt' namnogo proshche.
A potom uzhe iz etoj strany siganut' nelegal'no cherez granicu dal'she...
No eto uzhe na svoj strah i risk! Tak kak esli Vas izlovyat, naprimer, v
Avstrii bez avstrijskoj vizy - to posadit' ne posadyat, no vyshlyut obyazatel'no,
plyus zanesut v "chernye" spiski i zapretyat v容zd let na pyat'-shest'.
My odnazhdy puteshestvovali nelegal'no po Avstrii... No eto dovol'no
nervnoe zanyatie - vse vremya sebya chuvstvuesh' v shkure SHtirlica... No
na velosipede proshche - policiya kogda edesh' ne trogaet. A vot stoit
speshit'sya i prisest' gde-nibud' v parke na skameechke otobedat' - lyuboj
policejskij schitaet svoim dolgom proverit' tvoi dokementy...
Da, i glavnoe - vizu "tuda" nuzhno poluchat' v posol'stve u nas (v Moskve).
Variant - po vengerskoj vize v容hat' v Vengriyu i v Budapeshte, naprimer,
v Avstrijskom posol'stve poluchit' vizu v Avstriyu NE KATIT!!! Tam Vam
zayavyat sleduyushchee (v lyubom zapadnom posol'stve) - vozvrashchajtes' v Sovok
i v Sovke oformlyajte nashi vizy! Nikakie pros'by-ugovory ne dejstvuyut.
YA znayu tol'ko odno isklyuchenie iz etogo zheleznogo pravila: grazhdane
Ukrainy mogut kupit' Tureckuyu turisticheskuyu vizu (30 dnej, bez prava
rabotat') pryamo na granice Bolgariya-Turciya za 10 USD. No na eto est'
oficial'nyj mezhpravitel'stvennyj dogovor mezhdu nashimi stranami... Kakaya
situaciya u rossiyan - ya, k sozhaleniyu, ne znayu.
Pravda, est' eshche odno interesnoe pravilo: esli u Vas est' viza strany
(kakoj-to) i dlya togo, chtoby v nee popast', Vam nado peresech' druguyu
stranu - to togda tranzitnuyu vizu cherez etu druguyu stranu poluchit'
real'no, dazhe na granice. No eto vse-ravno krajne zhelatel'no utochnyat' v
sootvetstvuyushchih posol'stah, chtoby ne bylo "obloma". Osobenno horosho
eto pravilo dejstvuet, kogda Vy vozvrashchaetes' nazad domoj - v etom
sluchae tranzitnye vizy dayut bez lishnih razgovorov. No opyat' zhe - vse eto
rabotaet esli Vy nahodites' na legal'nom polozhenii. Esli zhe Vy probralis'
v stranu nelegal'no, to tak zhe nelegal'no pridetsya iz nee i vybirat'sya.
Nu eshche nuzhno znat' chto vizy stoyat deneg... Ne takih, konechno, kakie zalamyvayut
nashi turfirmy, no vse-taki 20-30-40 USD vizy stoyat. Zavisit ot konkretnoj
strany. Hotya tranzitnye vizy mogut byt' i besplatnye, no ne cherez vsyakuyu
stranu.
From: Roman Romanycz Zapatrin <gudrs@main.chat.ru>
Date: Mon, 20 Jul 1998 16:25:13 +0400
> Mozhet, Vy chego posovetuete - kak dobyt' priglashenie?
Odin moj znakomyj imel lish' faks iz otelya o bronirovanii. S nekotorym
skandalom vizu poluchil v Moskve. (s) RRZ
-------------------------------------------------------------------------------
70) Imeyutsya li kakie-nibud' ogranicheniya dlya v容zzhayushchih v stranu, svyazannye
s den'gami?
-------------------------------------------------------------------------------
> Imeyutsya li kakie-nibud' ogranicheniya dlya v容zzhayushchih v stranu po vize,
> svyazannye s den'gami, ya konechno imeyu vvidu vpustyat li menya tuda esli ya
> ne imeyu kakoj-libo minimal'noj summy dlya prozhivaniya na srok moego
> predpolagaemogo prebyvaniya v etoj strane?
V nekotoryh stranah imeyutsya, v nekotoryh net. Nuzhno uznavat' konkretno
v posol'stve dannoj strany - nuzhno li budet pred座avlyat' den'gi na granice
i kakuyu summu. No krome pasporta, vizy i deneg na granice mogut potrebovat'
STRAHOVKU (medicinskuyu i ot neschastnogo sluchaya). Strahovku zhelatel'no
imet' - bez nee mogut i ne vpustit'. Oformlyaetsya ona v Sovke i stoit obychno
ne ochen' dorogo. Gde oformit' strahovku zhelatel'no tozhe uznat' v posol'stve.
U nas v Kieve strahovku my oformili pryamo v OVIRe (tam sidela dama ot kakoj-to
mezhdunarodnoj strahovoj kontory), strahovka byla srokom na god i dejstvovala
na neskol'ko stran. Nu i vse-taki men'she shansov bylo kupit' "lipu" - OVIR
vse-taki...
-------------------------------------------------------------------------------
71) Gde mozhno podrabotat' i na chto mozhet rasschityvat' takoj nelegal kak ya?
-------------------------------------------------------------------------------
> Gde mozhno podrabotat' i na chto mozhet rasschityvat' takoj nelegal kak ya?.
Pro podrabotku ya napisal vyshe. A rasschityvat' mozhno tol'ko na udachu. :)
Vse ravno, esli pojmayut, to dal'she Sovka ne soshlyut. Nu zapretyat v容zd
goda na chetyre...
-------------------------------------------------------------------------------
72) SHengenskaya mul'tiviza, planirovanie srokov tranzita dlya oformleniya
tranzitnyh viz.
-------------------------------------------------------------------------------
> Prochital pro Vashu poezdku po zagranice. YA sejchas planiruyu poezdku v Greciyu
> na mashine cherez Finlyandiyu, Germaniyu, SHvejcariyu, Avstriyu i Italiyu. SHengenskuyu
> mul'tivizu rasschityvayu poluchit' v grecheskom posol'stve. Naskol'ko ya ponyal, ya
> dolzhen poluchit' tranzitnye vizy v posol'stvah neshengenskih stran - Finlyandii
> i SHvejcarii. Naskol'ko tochno ya dolzhen tam ukazyvat' daty v容zda i vyezda?
> Dorogu "tuda" eshche mozhno rasschitat', dorogu "obratno" - trudnee.
Kak ya uzhe pisal, vizy v "kap"strany poluchit' ne prosto - neobhodimo budet
predostavit' v posol'stve priglashenie ot tamoshnej firmy libo chastnogo lica.
V 1998-m godu my pytalis' poluchit' grecheskuyu vizu - no tak u nas nichego i
ne poluchilos': ne nashlos' znakomyh grekov. V rezul'tate v grecheskom
posol'stve v Kieve vizu nam ne dali. V rezul'tate my poehali v Turciyu, blago
tam ne takie strogie v容zdnye pravila - turisticheskuyu (bez prava raboty)
tureckuyu vizu (srokom na 1 mesyac) mozhno kupit' pryamo na turecko-bolgarskoj
granice. A v Bolgariyu mozhno v容hat' po vaucheru. V 1999-m godu ya zvonil v
posol'stvo Horvatii v Kieve, sprashival chto nuzhno, chtoby poluchit' vizu.
Mne skazali, chto dostatochno budet pred座avit' bumagu (mozhno faks) o bronirovanii
tam gostinicy srokom na 10-t' dnej. No eta strana - byvshij "soc"lager' -
poetomu i pravila v容zda pomyagche.
Tak chto, esli Vam udastsya zapoluchit' SHengenskuyu vizu, chto sdelat' bez
dostatochno krupnoj summy deneg ili vliyatel'nyh svyazej, dumayu, budet ves'ma
nelegkim delom, - schitajte, chto Vam krupno povezlo i glavnaya "golovnaya bol'"
snyata. Obychnye zhiteli byvshego SSSR dos sih por ostayutsya dlya "zapada" lyud'mi
tret'ego sorta. Tak chto nachinat' nado s grecheskogo posol'sta i kak mozhno
ran'she - tak kak poluchenie vizy mozhet zatyanut'sya na dolgo. I vo vsyakom
sluchae sleduet srazu vyyasnit' v posol'stve Vashi shansy na poluchenie vizy i
kakie dokumenty Vam neobhodimo budet predostavit'' v posol'stvo.
Naschet tranzitnyh viz: tut takzhe sleduet obratit'sya v sootvetstvuyushchie
posol'stva opisat' svoj marshrut i poluchit' ot nih otvety na vse voprosy.
Iz lichnogo opyta - da, my delali tranzitnye vizy pri proezde "tuda" i v
etom sluchae obyazatel'no prihodilos' _tochno_ ukazyvat' sroki v容zda i vyezda
pri tranzite (s nekotorym zapasom na sluchaj nepredvidennyh obstoyatel'stv).
Pri vozvrashchenii "obratno" obychno problem s tranzitnymi vizami ne voznikaet
i ih mozhno budet besprepyatstvenno poluchit' v prigranichnyh gorodah v
konsul'stvah sootvetstvuyushchih stran pri vozvrashchenii "obratno". Opyat' zhe
nastoyatel'no sovetuyu doskonal'no vyyasnit' skol'ko konkretno budut stoit'
tranzitnye vizy "tuda" i "obratno" i v kakih gorodah ih mozhno budet oformit'.
Odnako, opyat' zhe v tranzitnoj vize budut ukazany "zhestkie" daty v容zda i
vyezda. Naprimer, v Italii konsul'stva Avtrii, i Slovenii nahodyatsya v Trieste.
Takzhe v posol'stve sleduet vyyasnit' mozhno li budet oformit' tranzitnuyu vizu
pryamo na granice. Nu i obychno dlya avtomobilistov sroki peresecheniya strany
ogranicheny zakonodatel'stvom i dostatochno szhatye, tak chto osobo zavisnut' v
strane ne udastsya - ne to vozniknut problemy pri vyezde iz strany.
Naskol'ko ya ponyal, Vy prozhivaete gde-to v rajone Sankt-Peterburga i poetomu
hotite ehat' cherez Finlyandiyu, Germaniyu, SHvejcariyu, Avstriyu i Italiyu...
No, boyus', chto u Vas mogut vozniknut' problemy pri poluchenii tranzitnyh
viz etih stran - tak kak v posol'stvah Vam mogut otkazat' na tom osnovanii,
chto nefig ehat' cherez ih strany, esli v Greciyu mozhno dobrat'sya cherez
Sovok: Rossiya-Ukraina-Rumyniya-Bogariya-Greciya. CHerez Rumyniyu ehat' ne
sovetuyu: vor'e, pobory na granice i mestnyh "GAIshnikov" ne znayushchih mery i
ne samye luchshie dorogi. Poetomu, ochevidno, pridetsya kakim-to obrazom dokazat',
chto Vam do zarezu neobhodimo popast' snachala v Germaniyu (po delam, svad'ba druga
i prochee), a zatem Vy mol edete na "yuga" v Greciyu. A v hudshem sluchae pridetsya
otkorrektirovat' marshchrut.
Tak chto vse nyuansy s tranzitnymi vizami - neobhodimo vyyasnit' v posol'stvah.
Kstati tam zhe vyyasnite kakie nalogi, strahovki i prochee Vam neobhodimo budet
zaplatit' (kupit') na sebya i na mashinu (eto kasaetsya ne tol'ko tranzitnyh
stran).
Nadeyus', chto hot' chem-to Vam pomog i nemnogo prolil svet na vsyu etu fignyu.
P.S. Hochu obrait' Vashe vnimanie, chto kak osnovnye vizy, tak i tranzitnye
v napravlenii "tuda" sleduet oformlyat' zdes' v Sovke.
-------------------------------------------------------------------------------
73) Eshche raz o vizah.
-------------------------------------------------------------------------------
> Blago, chto na segodnyashnij den' sushchestvuet takoe ponyatie, kak Evroviza
> hotya poluchit' ee navernoe ne ochen' to i legko).
Podgotovka pasportov i poluchenie viz samyj _slozhnyj_ i utomitel'nyj etap
podgotovki puteshestviya. Otnimayushchij ot 2-h do 3-h mesyacev.
V svoe vremya (93-94gg.) my stolknulis' s tem chto v zapadnyh (kap.) posol'stvah
voobshche ne hoteli s nami razgovarivat' kak s chastnymi licami ne imeyushchimi
priglasheniya. Naskol'ko ya ponimayu, takimi svoimi dejstviyami oni starayutsya
ogranichit' v容zd v svoi strany potencial'nyh "nevozvrashchencev". Boyus', chto
s teh por dlya "PROSTOGO CHELOVEKA S ULICY" _NICHEGO_ principial'no ne
izmenilos'!!! Tak chto dlya nas poluchenie Evrovizy - eto mirazh. Vot "belye"
lyudi - nemcy, francuzy, mozhet dazhe polyaki - poluchat ee bezo vsyakih
problem. V eto ya ohotno veryu. A dlya nas edinstvennyj sposob polucheniya
kap. viz - eto vsyakimi pravdami i nepravdami dostat' priglashenie libo
zapadnoj firmy (organizacii) ili chastnogo lica. I imeya na rukah takoe
priglashenie i zagran-pasport otpravit'sya v posol'stvo kap.strany, nahodyashcheesya
_zdes'_ u nas, a ne za bugrom!!! Tam (za bugrom) oni ne stanut s Vami
razgovarivat', motiviruya tem, chto vizy Vy dolzhny oformlyat' u sebya doma!!!
Tak chto, lichno ya, v legkoe poluchenie Evrovizy NE VERYU!!!
> rekomendacii po otkrytiyu vizy i resheniya mnozhestva drugih voprosov.
Vse rekomendacii byli dany v moej stat'e. Hotya, vot odin sovet - poprobujte
najti u sebya v gorde kakuyu-nibud' firmu s uchastiem inostrancev.
Mozhet kto-to iz Vashih druzej, rodstvennikov ili znakomyh v nej rabotaet???
I poluchit' v etoj firme vyzov-priglashenie na poseshchenie zapadnogo predstavi-
tel'stva etoj firmy (naprimer v Bel'gii) na predmet obmena opytom ili
obucheniya, nu ili chto-to v takom duhe. V poslednij raz, my takim obrazom
poluchili ital'yanskuyu vizu. Ital'yanskie pogranichniki, pravda, s pol-chasa
muryzhili nas na solncepeke, proveryaya dostovernost' vizy, priglasitel'nogo
pis'ma i pasportov - my to ved' ne na mashine byli, a na velosipedah ;)))
No potom, vse-taki propustili. My im nagruzili, chto mol my eshche v otpuske,
sportsmeny, reshili prokatit'sya, stranu posmotret', nu a k koncu otpuska
akkurat i priedem v Milan - opytom delit'sya.... ;))) Nu, v obshchem, povesili
lapshi im na ushi...
-------------------------------------------------------------------------------
74) Gde s kakimi det'mi mozhno puteshestvovat'?
-------------------------------------------------------------------------------
> Gde s kakimi det'mi mozhno puteshestvovat'?
Vot, vspomnil pro detej! To est', chto tam u Vas v Rossii-matushke po etomu
povodu, ya ne znayu, no u nas na Ukraine vot kakaya istoriya byla god nazad. Poka-
zyvali etu istoriyu po pervomu kanalu ukrainskogo televideniya - UT1.
Sobralsya muzhichonka na velike ("Turist" HVZ) letom v Parizh s容zdit', nu i
syna svoego maloletnego (12 ili 13 let) reshil vzyat' s soboj. Nu, chtoby MIR syn
posmotrel, poka kanikuly, a ne s dvorovoj shpanoj putalsya - sigarety kuril, da
slovam raznym uchilsya... Nu i reshil muzhichonka, chtob vse po chestnomu bylo - bez
obmanu. Poshel on v posol'stvo - za vizami. Pravda on konkretno ne nazyval ka-
koe, chtob znachit ih stranu pered mirovym soobshchestvom ne pozorit'... A kak po
mne - zrya, nado bylo by nazvat' GADOV. No ya dumayu, sudya po tomu, kuda on sobi-
ralsya ehat' eto bylo posol'stvo Francii (estessno) ili Germanii (vpolne vero-
yatno). Nu, kak voditsya, v ocheredi pomykalsya muzhichonka izryadno. No dokumenty -
sdal. Prihodit, kogda bylo veleno, za vizami. Nu opyat' den' v ocheredi otsto-
yal... Doshla nakonec ochered'! A te emu v otvet - a prinesi-ka ty muzhik spravku
so shkoly (syna), chto v tot period, kogda Vy sobiraetes' v nashej strane naho-
dit'sya, Vash syn nahoditsya oficial'no na letnih kanikulah. A to vdrug rebenok v
shkole dolzhen uchit'sya, a Vy tut po strane nashej budete kolesit' i v us ne dut'.
A ehat', napomnyu, oni sobiralis' iyul'-avgust (kanikuly). Vzdohnul muzhik, de-
lat' nechego - ne dayut bez etoj spravki vizy. Poshel v shkolu - te posmotreli na
nego kak na idiota, pokochevryazhilis', no spravku taki dali. Muzhik opyat' v po-
sol'stvo, ochered' otstoyal, podhodit k okoshechku. A te emu v otvet: da, vse ho-
rosho, no vot zagvozdka: nam nuzhna spravka s Vashej raboty, chto oni otpuskayut
Vas v otpusk na tri mesyaca 8-0. Delat' nechego, muzhik k sebe na rabotu. Ob座as-
nil tak mol i tak - spravku dali. On opyat' v posol'stvo... Oni emu: da, da vse
horosho, no vot zagvozdka: nam nuzhna eshche spravka o tom, chto Vasha zhena ne budet
nuzhdat'sya (chitaj ne umret s golodu) poka Vy budete ezdit' 8-0.........
Ponyal, nakonec, muzhik gde sobaka porylas'! Hot' sto spravok prinesi, a ne
dadut v posol'stve vizy - hot' lopni!!! Bol'she on v posol'stvo ne obrashchalsya.
Kupil muzhichonka vauchery na Pol'shu i doehal s synom na velikah do samogo goroda
Parizha. A vse "nepristupnye" granicy oni peresekali nelegal'no!
Ponyatnoe delo, boyalis' inostrannye diplomaty, chtoby muzhichonka ne zavis s
synom v ih obetovannoj strane. Da tol'ko zrya: k 1-mu sentyabrya muzhichonka domoj
vernulsya - k zhene...
Vot takaya neveselaya istoriya! A eshche pro PRAVA CHELOVEKA govoryat... A kuda
podevalis' _indejcy_ s _bizonami_, a?????
-------------------------------------------------------------------------------
75) Eshche raz o kartah.
-------------------------------------------------------------------------------
Karta vse-taki zhelatel'no dolzhna byt' legkoj. My obychno berem s soboj
ili pokupaem na meste karty avtomobil'nyh dorog etih stran. |to
obychnye razvorachivayushchiesya karty, tol'ko horoshego izdatel'stva.
Bolee podrobnoe opisanie, kakimi dolzhny byt' karty skol'ko oni stoyat
i gde ih pokupat' daetsya v tekste "Puteshestvie po Evrope na velosipedah".
-------------------------------------------------------------------------------
76) Gde v Kieve mozhno kupit' karty?
-------------------------------------------------------------------------------
Magazin etot, naskol'ko ya slyshal, nahoditsya v zdanii Glavnogo Upravleniya
po Geodezii i Kartografii (sokrashchenno GUGK) Ukrainy. Fakticheski GUGK v
nem prodaet karty, kotorye sam zhe i vypuskaet.
Kak ego najti:
- Doehat' na metro do ostanovki "CHernigovskaya" (byvshaya "Komsomol'skaya").
- Vyjti "po_hodu_poezda", podnyat'sya po stupen'kam, i povernuv na
180 gradusov vyjti iz "steklyashki" metro.
- Vyjdya iz "steklyashki" metro povernut' nalevo v storonu improvizirovannogo
bazarchika i podzemnogo perehoda k tramvajnoj ostanovke.
- Poravnyavshis' s etim podzemnym perehodom (v perehod ne spuskat'sya!)
povernut' nalevo na ugol 45 gradusov i po diagonali vyjti na
nebol'shuyu ulochku, idushchuyu parallel'no linii metro.
- Dvigajtes' po etoj ulochke po napravleniyu k konechnoj ostanovke
metro "Lesnaya". Po pravoj storone etoj ulochki budet raspolagat'sya
"blok" mnogoetazhnyh zdanij (s vidu napominayushchih proektnye instituty).
- Prohodite po etoj ulochke ne bolee 150m - poslednee zdanie etogo
"bloka" i est' GUGK.
- Magazin dolzhen raspolagat'sya na pervom etazhe v vestibyule.
-------------------------------------------------------------------------------
77) Komary i kak s nimi borot'sya? |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot
komarov.
-------------------------------------------------------------------------------
> Prosvetite menya, pliz, naschet sabzha.
> Intepesuyut himicheskie (pepellentnye ili kak ih tam? v obshchem, kotopye
> namazyvat' nado) ibo pro elektronnye ya uzhe sprashchival. Mozhet eshche kakie est'.
> Kakie sushchestvuyut na dannyj moment vidy/tipy i t.d., kakih firm, s kakimi
> harakteristikami i primernymi cenami?
> V kakih magazinah obychno prodayutsya (v turisticheskih, sportivnyh,
> hozyajstvennyh, v kakih-to drugih)?
V proshlom godu my dovol'no uspeshno yuzali suprotiv komarov sredstvo,
imenuemoe "OFF!"(r) ot firmy himicheskih brat'ev Johnson. :-)
|to sredstvo sushchestvuet v dvuh variantah _krem_ i _sprej_. Sprej my
togda dostat' ne smogli i kupili krem, chem byli neskol'ko rasstroeny.
T.k. druz'ya rekomendovali imenno sprej - im udobnee sebya obrabatyvat'.
No dejstvie krema na komarov nas ne tol'ko ne razacharovalo, a naoborot,
poradovalo. My natirali kremom ruki, nogi, sheyu, lico (okromya rta i glaz),
posle chego vytirali ruki o futbolki i slegka o veloshorty... I iz tysyach
tureckih komarov, royashchihsya vokrug, na nas sadilis' edinicy, da i te ne kusali.
Slovom, krem dokazal svoyu prakticheski 100%-yu effektivnost' - nizkij
poklon za eto brat'yam Johnson. Na dnyah ezdili s druz'yami na dachu.
Analogichnaya problema - komary. U druzej okazalsya sprej. Pobryzgalis'...
No komary vse-ravno donimali... Po krajnej mere, slishkom uzh chasto sadilis'...
Slovom, dejstvie spreya mne ne slishkom ponravilos'. No, mozhet byt', vinoj
etomu bylo to, chto iz chuvstva izlishnej skromnosti ya ne slishkom userdstvoval
v processe "samoopyleniya" spreem?
Edinstvennoe, govoryat chto "OFF!" dejstvuet _tol'ko_ na komarov. Vsyakoj
moshkare na nego gluboko pofig. No ya c moshkaroj ne stalkivalsya, posemu tut
nichego opredelennogo skazat' ne mogu.
V proshlom godu butylochka 150ml krema stoila chto-to 2-3.5 USD (po kursu).
Slovom, ne slishkom dorogo i na 20-t' dnej ee vpolne hvatilo na dvoih,
Dazhe poloviny ne izrashodovali - ushlo ne bol'she 1/4 butylochki.
Pokupali my ego v Kieve na bazare, na lotke, gde torguyut mylom, zubnoj
pastoj, poroshkami i vsyakimi drugimi moyushchimi sredstvami. Dolzhno prodavat'sya
i v magazinah - v analogichnyh otdelah.
Privozhu tekst na licevoj storone butylochki:
-------------------------------------------------------------------
sc
Johnson
wax
O F F ! (r)
krem
OT KOMAROV
Repellent
soderzhit ekstrakt
ALO| VERA
150ml e
shtrih-kod:
8 002030 114032 >
-------------------------------------------------------------------
Privozhu tekst na tyl'noj storone butylochki:
-------------------------------------------------------------------
OFF! krem ot komarov. Repellent.
OFF! krem nadezhno i effektivno zashchishchaet vzroslyh i detej ot ukusov
komarov i drugih krovososushchih nasekomyh v techenie 2-h chasov. Nezhnyj
krem OFF! bystro vpityvaetsya v kozhu, a ekstrakt Aloe Vera, vhodyashchij
v ego sostav, uvlazhnyaet ee.
Sposob primeneniya:
* Nanesite krem na ladon' i, ne vtiraya, ravnomerno raspredelite ego
na vse otkrytye chasti tela, lico, sheyu, isklyuchaya poverhnost' kozhi
okolo glaz i rta.
* Ne ispol'zovat' sredstvo chashche 4-h raz v sutki.
* Rekomenduetsya Minzdravom Rossii dlya primeneniya detyam s treh let.
Mery predostorozhnosti:
* Ispol'zovat' tol'ko soglasno instrukcii v nebol'shih kolichestvah.
* Berech' ot detej.
* Hranit' otdel'no ot pishchi, napitkov, edy domashnih zhivotnyh.
* V sluchae popadaniya v glaza ili rot, promyt' ih bol'shim kolichestvom
vody.
* Ne primenyat' na povrezhdennoj ili chuvstvitel'noj kozhe.
* Predotvrashchat' popadanie na izdeliya iz plastika i sinteticheskih
volokon.
POMNITE: Dannoe veshchestvo ne zashchishchaet ot os i encefalitnyh kleshchej.
Aktivnye veshchestva: N,N-dietiltoluamid - 7,5% w/w
Srok godnosti: 3 goda ot daty izgotovleniya (sm. na upakovke)
Izgotovleno FARMOL-SAFCA, Italiya dlya SC Johnson Wax
150ml
-------------------------------------------------------------------
Dalee privozhu kopiyu flejma, posvyashchennogo bor'be s komarami i prochej nechist'yu:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
From: "Konstantin B.Baev" <txhbkb@csa.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Komary. CHem zashchishchat'sya ?
Date: Thu, 04 Jun 1998 16:51:33 +0300
> Komar v lesu nynche lyutyj. Mozhet kto znaet normal'nyj
> repelent, kotoryj sposoben hot' chas uderzhivat' krovopijcev na rasstoyanii.
> Po moemu
> opytu, shiroko reklamiruemyj bajerovskij AUTAN vyzyvaet u komara lish'
> nebol'shoe udivlenie
> pred ukusom.
Samoe sil'noe sredstvo ot komarov, kotroe ya vstrechal - chistyj dimetilftolat
(esli himiki schitayut, chto ne tak pishetsya - chur nogami ne bit' !),
ran'she ego geologam "za tak " vydavali.
A vse ostal'noe - "ot lukavogo" - takoe-zhe vrednoe, no menee effektivnoe...
--
Konstantin B. Baev,
From: "Andrey Stepanov" <step@cacr.ioc.ac.ru>
Date: Thu, 4 Jun 1998 20:09:42 +0400
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Komary. CHem zashchishchat'sya ?
>Samoe sil'noe sredstvo ot komarov, kotroe ya vstrechal - chistyj dimetilftolat
Dimetilftalat :). Iz prostyh veshchej est' eshche neskol'ko bolee effektivnyj
benzoilgeksametilenimin. CHto kasaetsya toksichnosti, to Nikita Sergeevich
dimetilftalatom dazhe umyvalsya (esli ne vrut :)). Vnutr' ne rekomenduetsya..
>A vse ostal'noe - "ot lukavogo" - takoe-zhe vrednoe, no menee effektivnoe...
Est' eshche i neprostye veshchi.
--
S uvazheniem, Andrej Stepanov
From: izotovmi@redline.ru (Izotov Mihail Ivanovich)
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Komary. CHem zashchishchat'sya ?
Date: Thu, 04 Jun 1998 17:01:21 GMT
>Samoe sil'noe sredstvo ot komarov, kotroe ya vstrechal - chistyj dimetilftolat
>(esli himiki schitayut, chto ne tak pishetsya - chur nogami ne bit' !),
>ran'she ego geologam "za tak " vydavali.
>A vse ostal'noe - "ot lukavogo" - takoe-zhe vrednoe, no menee effektivnoe...
>
>--
>Konstantin B. Baev,
Ran'she byla prekrasnaya veshch' "Deta". Vypuskalas' Piterom
(Leniningradom). Davno ee ne videl. Po povodu drugih sredstv: vse oni
delayutsya na odnoj i toj zhe gadosti, tom zhe demitile, no pod drugim
nazvaniem. U kazhdogo sredstva na upakovke dolzhno stoyat' ego procentnoe
soderzhanie. Ne ver'te prodavcam, govoryashchim o "myagkom dejstvii preparata"
i tomu podobnoj chepuhe. Esli procent men'she ili raven 10, dejstviya voobshche
net, tol'ko v Podmoskovnom lesu na produvaemoj opushke.
Brat' nado s 20 procentami. Togda mozhno nadeyat'sya na odin-dva chasa
dejstviya. Nu a protiv komara gde-nibud' v bassejne r. Hatangi - izvini,
garantij voobshche nikakih.
Do svidaniya, Mihail Ivanovich.
From: Titov Sergey <tit@motor.ru>
Subject: [NEWS] Re: Komary. CHem zashchishchat'sya ?
Date: Thu, 4 Jun 1998 23:55:42 +0400
> Samoe sil'noe sredstvo ot komarov, kotroe ya vstrechal - chistyj dimetilftolat
> A vse ostal'noe - "ot lukavogo" - takoe-zhe vrednoe, no menee effektivnoe...
Poslednie tri goda pol'zuyus' takim zheltym karandashom (pravda horoshee
opisanie?) na kotorom narisovan komar kverhu lapkami. Vypuskayut sej
preparat toli v Pol'she, to li eshche gde-to. Koroche kakie-to zapadnye
slavyane. Dva raza ezdil s nim v pohod v Kareliyu, ochen' dovolen.
Tol'ko ne pokupajte ego v ballonchikah -- vot eto polnaya fignya.
Tol'ko tverdyj karandash.
--
Titov Sergey
tit@motor.ru
Moscow
From: "Igor Zaigrin" <IgorZ@Hotmail.com>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Komary. CHem zashchishchat'sya ?
Date: 4 Jun 1998 22:53:58 GMT
> Ran'she byla prekrasnaya veshch' "Deta". Vypuskalas' Piterom
"Deta", prostite, - der'mo. Ee hvataet rovno na polchasa. Zatem shodit
s potom, poputno raz容daya kozhu. Pravda, ona i sejchas besplatno vydaetsya
gazovikam i neftyanikam (geologam uzhe net).
> dejstviya. Nu a protiv komara gde-nibud' v bassejne r. Hatangi -
> izvini, garantij voobshche nikakih.
Na Nizhnej Tunguske, kogda zakonchilas' hvalenaya "Deta" i ya dostal svoj
"Reftamid", ya byl porazhen rezul'tatom. 3 - 4 chasa s odnoj obrabotki on
otgonyal ne tol'ko komarov, no i moshku, na kotoruyu "Deta" voobshche ne
dejstvuet.
--
Igor' Zaigrin
igorz@hotmail.com UIN 5692780
From: "Oleg Pustelnikov" <opustelnikov@pcgb.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Komary. CHem zashchishchat'sya ?
Date: Fri, 5 Jun 1998 10:25:05 +0400
> Na Nizhnej Tunguske, kogda zakonchilas' hvalenaya "Deta" i ya dostal svoj
>"Reftamid", ya byl porazhen rezul'tatom. 3 - 4 chasa s odnoj obrabotki on
> otgonyal ne tol'ko komarov, no i moshku, na kotoruyu "Deta" voobshche ne
> dejstvuet.
My reftamidom tozhe ochen' dovol'ny ostalis'. CHernye takie ballony.
Napisano Reftamid K-xxx. Kakie cifry vmesto xxx ya ne pomnyu :)
--
Oleg Pustelnikov
<opustelnikov@pcgb.ru>
From: Vladimir Svintitsky <morozovs@online.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: Wed, 26 May 1999 12:45:11 +0400
> Prosvetite menya, pliz, naschet sabzha.
> Intepesuyut himicheskie (pepellentnye ili kak ih tam? v obshchem,
> kotopye namazyvat' nado) ibo pro elektronnye ya uzhe sprashchival.
> Mozhet eshche kakie est'.
Vot tablichka, kotoruyu ya perepisal iz zhurnala
"Zdorov'e" eshche v 97godu. Mozhet prigoditsya.
-----------------------------------------------
S | Defizol' |dlya | |
i | Gal-ret |kozhi i | Vse |
l | Arodet |odezhdy | proizvodstva |
' | Tajga-profi | | Rossii |
n | Akroftal | | |
y |----------------------------| |
e | Taezhnyj | tol'ko | |
| Akrogel' | dlya | |
| Komareks-Intensiv | kozhi | |
|-------------------------------------------|
S | Dipterol | |
r | Autan | |
e | Lileya | |
d | OFF! | |
n.| | |
|-------------------------------------------|
S | Defi | |
l | OFF! - krem |mozhno |
a | Komareks |primenyat' |
b | Til' |detyam |
y | |vital | |
e | Komarant | |
-----------------------------------------------
Gal-ret _eshche_ prekrasno rabotaet protiv kleshchej.
Protiv nih-zhe est' eshche sredstvo "Biban".
Kstati po sobstvennomu opytu mogu iz vsego rekomendovat'
imenno "Biban" kak naibolee luchshij, imeyushchij kstati
dovol'no vysokuyu koncentraciyu dejstvuyushchego
nachala - dietiltoluamida.
--
Svintickij Vladimir.
2:5020/710.8; v_svintitsky@chat.ru
From: "Alex Abramov" <aaa@step.ru>
Date: Mon, 31 May 1999 17:17:18 +0400
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
> Prosvetite menya, pliz, naschet sabzha.
Sovetuyu autan.
V aptekah est'.
Alex
From: "Arkhipov" <arkhipov@yartelecom.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: Mon, 31 May 1999 18:23:59 +0400
>> Prosvetite menya, pliz, naschet sabzha.
>
>Sovetuyu autan.
>V aptekah est'.
>Alex
Tol'ko ot nego plasmassa rastvoryaetsya, chto uzh govorit' o kozhe. Konechno
on horosh v razumnyh dozah. Ezheli mnogo polivat', to morda lica bolit i
stanovit'sya krasnaya.
Luchshe , konechno, v sluchae bol'shogo kolichestva etoj gnusnosti, imet'
nakomarnik, propitannyj chem nibud' ih otpugivayushchim.
Iz sredstv nado smotret' na soderzhanie. Himiki, kak nazyvaet'sya osnovnaya
gadast', kotoraya vhodit v sostav etih sredstv.- dimetil chego-to chto li?.
Voobshchem, smotrite na procentnyj sostav etoj gadosti. On byvaet 5%, 10, 15 i
dazhe 20 procentnyj. Sootvetstvenno chem bol'she procentnyj sostav, tem moshchnee
sredstvo.
Po povodu rasfasovki. Balon pod davleniem horosh, no bystro konchaetsya,
tyazhel, bol'shaya upakovka i pri okonchanii tam eshche ostaet'sya volshebnaya
zhidkost', kotoruyu pri vsem zhelanii ne dostanesh' (nu tol'ko esli ochen'
postarat'sya).
Karandash. Horoshaya shtuka, no tol'ko dlya britoj fizionomii (ili dlya
prelestnogo zhenskogo pola). Sami ponimaete po shchetine karandashem
teret', tak gde zhe ih (karandashej to bish') napasesh'sya.
Krem i razbryzgivatel' s privodom ot pal'ca ruki v dannom sluchae vidimo
naibolee priemlemye. Mne bol'she nravit'sya butylochka s ruchnym
puliverizatorom.
--
Arhipov Igor'
From: "Andrey L. Sokolov" <andy@land5.nsu.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: 31 May 1999 17:30:59 GMT
> Tol'ko ot nego plasmassa rastvoryaetsya, chto uzh govorit' o kozhe. Konechno on
> horosh v razumnyh dozah. Ezheli mnogo polivat', to morda lica bolit i
> stanovit'sya krasnaya.
Dak eto zhe staraya znakomaya D|TA, ot nee i plastik rastvoryaetsya i vidimo
morda lica krasneet.
> Iz sredstv nado smotret' na soderzhanie. Himiki, kak nazyvaet'sya osnovnaya
> gadast', kotoraya vhodit v sostav etih sredstv.- dimetilchego to chtoli?.
dimetilftalat navernoe, u nas v univere ego biologam na praktiku vydayut,
chtob po bolotam vsyakim sharit'sya.
Nichego, vrode ne mrut :)
> Po povodu rasfasovki. Balon pod davleniem horosh, no bystro konchaetsya, tyazhel,
> bol'shaya upakovka i pri okonchanii tam eshche ostaet'sya volshebnaya zhidkost',
> kotoruyu pri vsem zhelanii ne dostanesh' (nu tol'ko esli ochen' postarat'sya0.
Pozvol'te s vami ne soglasit'sya, sam ballon legkij (moe IMHO dumaet,
gramm 20-30), hvataet ego na dofiga, v obshchem to vremeni (na dache pol'zoval),
a esli kakaya zhidkost' i ostalas', vpolne mozhno raskovyryat' emkost' i dostat'
chego hochet'sya. |to ya na osnove vpechatlenij ot OFF'a govoryu.
> Karandash. Horoshaya shtuka, no tol'ko dlya britoj fizionomii (ili dlya
> prelestnogo zhenskogo pola). Sami ponimaete po shchetine karandashem teret', tak
> gde zhe ih (karandashej to bish') napasesh'sya.
A eto sluchajno ne ono? Ves' karandash ostaetsya na shchetine - komary
otpugivayut'sya, a kozhi gadost' i ne kasaet'sya!
> Krem i razbryzgivatel' s privodom ot pal'ca ruki v dannom sluchae vidimo
> naibolee priemlimye. Mne bol'she nravit'sya butylochka s ruchnym
> pul'velizatorom.
Vrode est' krem takoj eshche, Tajga nazyvaet'sya, tozhe na osnove demetilftalata.
Nash, sovetskij, "i stoit nedorogo" ;)
A zdorovyj skeptecizm po povodu, chto esli komara mnogo - ego uzhe ne
imeet sysla otpugivat' zastavlyaet menya schitat' vse eti himicheskie
sredstva zashity balovstvom (vozmozhno do pervogo polozhitel'nogo opyta), a
edinstvennoj zashchitoj ot etih vezdesushchih tvarej - brezentovuyu shtormovku.
--
S uvazheniem,
Andrej.
From: "Mikhail V. Nikiforov" <teacher@issep.rssi.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: Tue, 1 Jun 1999 10:59:49 +0400
>> Tol'ko ot nego plasmassa rastvoryaetsya, chto uzh govorit' o kozhe. Konechno on
>> horosh v razumnyh dozah. Ezheli mnogo polivat', to morda lica bolit i
>> stanovit'sya krasnaya.
>
>Dak eto zhe staraya znakomaya D|TA, ot nee i plastik rastvoryaetsya i vidimo
>morda lica krasneet.
Nu tak osnova-to odna. Odnako mne Autan pokazalsya dostatochno gumannym dlya
sredstva, kotoroe horosho otpugivaet. YA proboval karandash i los'en, i to i
drugoe ponravilos'.
>> Iz sredstv nado smotret' na soderzhanie. Himiki, kak nazyvaet'sya osnovnaya
>> gadast', kotoraya vhodit v sostav etih sredstv.- dimetilchego to chtoli?.
>
>dimetilftalat navernoe, u nas v univere ego biologam na praktiku vydayut,
>chtob po bolotam vsyakim sharitsya.
>Nichego, vrode ne mrut :)
Slyshal o pechal'nom sluchae, kogda chelovek umer, vypiv po oshibke etu gadost'
:-(
Odnako, kak ya slyshal, v chistom vide dimetilftalatom mazat'sya nel'zya. Opyat'
zhe po rasskazam, im mozhno propityvat' tryapki i razveshivat' vokrug stoyanki.
Naskol'ko eto effektivno ne znayu.
>|to ya na osnove vpechatlenij ot OFF'a govoryu.
A vot OFF, kak mne pokazalos', bolee nezhnoe sredstvo - bystree effekt
konchaetsya.
>> Karandash. Horoshaya shtuka, no tol'ko dlya britoj fizionomii (ili dlya
>> prelestnogo zhenskogo pola). Sami ponimaete po shchetine karandashem
>> teret', tak gde zhe ih (karandashej to bish') napasesh'sya.
>
>A eto sluchajno ne ono ? Ves' karandash ostaetsya na shchetine - komary
>otpugivayut'sya, a kozhi gadost' i ne kasaet'sya !
SHCHetinu nuzhno zaranee otrashchivat'. Prirodnaya zashchita i nikakoj himii :-)
>A zdorovyj skeptecizm po povodu, chto esli komara mnogo - ego uzhe ne
>imeet sysla otpugivat'
Mne tak vsegda kazalos', chto esli komara MALO, to ego ne imeet smysla
otpugivat' :-)
> zastavlyaet menya schitat' vse eti himicheskie
> sredstva zashity balovstvom (vozmozhno do pervogo polozhitel'nogo opyta),
Kakoj by tyazheloj i pechal'noj byla nasha zhizn' bez vsyakogo-raznogo balovstva
:-)
>edinstvennoj zashchitoj ot etih vezdesushchih tvarej - brezentovuyu shtormovku.
SHtany tozhe ne pomeshayut :-)
Krome togo, u antikomarina est' eshche odno cennoe svojstvo - eto luchshij
podarok aborigenu. V etom otnoshenii zhidkij luchshe - mozhno otlit' :-)
--
Misha Nikiforov
http://www.come.to/grebets
From: "Zakharov" <john@telros.spb.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: Wed, 2 Jun 1999 14:51:51 +0400
>Slyshal o pechal'nom sluchae, kogda chelovek umer, vypiv po oshibke etu gadost'
Nu tak lyudi i rastvoriteli p'yut, i tormozuhu, i antifriz... Byvaet...
A pahnet on, dejstno, soblaznitel'no :)))
>Odnako, kak ya slyshal, v chistom vide dimetilftalatom mazat'sya nel'zya.
Mozhno. My na Kol'skom mazalis' vpryamuyu - nu da, kozhu zhzhet pervye neskol'ko
sekund, osobenno tam, gde pokusano. |ffekt derzhitsya do 45 min. T.e. oni,
konechno, vse ravno letyat na tebya, no podletayut, stukayutsya ob lico i uletayut
vzad :))) t.e. obratno. Nepriyatno, konechno, no hot' ne zhrut.
> Opyat' zhe po rasskazam,
> im mozhno propityvat' tryapki i razveshivat' vokrug stoyanki.
Gramotnyj komar obojdet eti tryapki, kak chechency - pogranzastavu :)))
>Naskol'ko eto effektivno ne znayu.
Sootvetstvenno :)))
>A vot OFF, kak mne pokazalos', bolee nezhnoe sredstvo - bystree effekt
>konchaetsya.
Moe imho - luchshe dimetilftalata net nichego. |to v chistom vide ONO - to
samoe, chto otpugivaet vsyu etu nechist'. Vse ostal'nye preparaty - proizvodnye
ot nego, s dobavleniem myla :))), shampunya :))) i prochej parfyumerii,
sootsno, dejstvuyut huzhe.
>>edinstvennoj zashchitoj ot etih vezdesushchih tvarej - brezentovuyu shtormovku.
>SHtany tozhe ne pomeshayut :-)
YA by skazal - sperva shtany, i uzhe potom shtormik :)))
A esli ser'ezno - ya predpochitayu kapron.
--
Dyad'ka Zaharov.
From: "Mikhail V. Nikiforov" <teacher@issep.rssi.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: Wed, 2 Jun 1999 16:46:50 +0400
>>Odnako, kak ya slyshal, v chistom vide dimetilftalatom mazat'sya nel'zya.
>
>Mozhno. My na Kol'skom mazalis' vpryamuyu
Gvozdi by delat' iz etih lyudej ;-)
> Moe imho - luchshe dimetilftalata net nichego. |to v chistom vide ONO -
> to samoe, chto otpugivaet vsyu etu nechist'. Vse ostal'nye preparaty -
> proizvodnye ot nego, s dobavleniem myla :))), shampunya :)))
A chto tut smeshnogo? Odin moj priyatel' bral v pohod burzhujskoe sredstvo, k
kotoromu prilagalsya ravnyj po ob容mu flakon s gelem dlya smyvaniya onogo
sredstva. Vot eto dejstvitel'no smeshno.
>Imeet smysl valit', gasit' i toptat'. CHtob ostal'nym nepovadno.
Pri razdavlivanii eta svoloch' vydelyaet atraktant, t.e. teoreticheski chem
bol'she davish', tem bol'she ih sobiraetsya :-)
--
Misha Nikiforov
http://www.come.to/grebets
From: Vladimir Svintitsky <morozovs@online.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: Wed, 02 Jun 1999 18:45:27 +0400
> Mo imho - luchshe dimetilftalata net nichego. |to v chistom vide ONO - to
> samoe, chto otpugivaet vsyu etu nechist'. Vse ostal'nye preparaty - proizvodnye
> ot nego, s dobavleniem myla :))), shampunya :))) i prochej parfyumerii,
> sootsno, dejstvuyut huzhe.
Dejstvuyushchimi nachalami prakticheski vseh sovremennyh sredstv,
kak nashih tak i zabugornyh, yavlyayutsya vsego dva preparata -
Di|tilToluAmid (D|TA) i Dimetilftalat.
Po preimushchestvu maksimal'no rasprotranen dietiltoluamid,
t.k. schitaetsya, chto on menee toksichen chem dimetilftalat.
Kstati oba oni prekrasno raspravlyayutsya s plastikami, v pervuyu
ochered' tipa orgstekla.
Vse sredstva, prodayushchiesya na rynke, razlichayutsya tol'ko procentom
osnovy i vsyakimi drugimi dobavkami.
A vot kakoj iz etih preparatov v chistom vide effektivnee - poka ne znayu,
t.k. v chistom vide dietiltoluamid ne videl.
Dimetilftalat - pol'zoval, vydavali kogda v geologorazvedke rabotal.
--
Svintickij Vladimir.
2:5020/710.8; v_svintitsky@chat.ru
From: "Mikhail V. Nikiforov" <teacher@issep.rssi.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: Thu, 3 Jun 1999 12:27:30 +0400
>> Pri razdavlivanii eta svoloch' vydelyaet atraktant, t.e. teoreticheski chem
>> bol'she davish', tem bol'she ih sobiraetsya :-)
>
>CHego vydelyaet?
Nu to chto privlekaet. Antonim repelenta.
> Popodrobnej, pzhlst. YA , kst, podozreval, chto nechto podobnoe
> proishodit - i vot, kazhetsya, podtverzhdenie nastupilo nakonec-to.
A chto podrobnej? YA uzh i ne pomnyu, gde ob etom prochital, v kakoj-nibud'
Nauke i ZHizni drevnej.
Kstati, proskakivali soobshcheniya, chto atraktanty byvayut v prodazhe. Ideya v
tom, chto nado pobryzgat' chto-nibud' v otdalenii i vse komary tuda uletyat,
u burzhuev est' special'nye lampy dlya szhiganiya nasekomyh (razumeetsya, ne v
pohodnyh usloviyah) tak oni tuda etu shtuku zalivayut.
Nu a nashi lyudi po privychke mazali na sebya.
--
Misha Nikiforov
http://www.come.to/grebets
From: "Andrey L. Sokolov" <andy@land5.nsu.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: |ffektivnye i bezopasnye sredstva ot komarov
Date: 3 Jun 1999 12:15:13 GMT
>>Slyshal o pechal'nom sluchae, kogda chelovek umer, vypiv po oshibke etu gadost'
Oj, god nazad pili na skalah na majskie, i kto to privez etot samyj
demitelftalat v nerazbavlennom vide, takaya prozrachnaya zhidkost', i tak
soblaznitel'no pohozha na spirt ! K schastiyu sego produkta bylo v izbytke ...
>>A vot OFF, kak mne pokazalos', bolee nezhnoe sredstvo - bystree effekt
>>konchaetsya.
OFF drugoe delo ... v nem soderzhitsya drogoj vidimo bolee
vysokotehnologichnyj i izbiratel'nyj agent, chego to tam benzo ....
> Moe imho - luchshe dimetilftalata net nichego. |to v chistom vide ONO - to
> samoe, chto otpugivaet vsyu etu nechist'. Vse ostal'nye preparaty - proizvodnye
> ot nego, s dobavleniem myla :))), shampunya :))) i prochej parfyumerii,
> sootsno, dejstvuyut huzhe.
A kak na schet krema TAJGA ? ;)
> YA by skazal - sperva shtany, i uzhe potom shtormik :)))
> A esli ser'ezno - ya predpochitayu kapron.
> Dyad'ka Zaharov.
SHtany to oni i obychnye ne shibko prokusyvayut, a vot tonkuyu rubashku ili majku..
Kapron - eto horosho, no nepriyatno :)
Dlya kozhi namnogo priyatnee nagretyj brezent, nu na moe IMHO ...
Opyat' zhe na marshrute pochemu to poteesh' so strashnoj siloj, dazhe pri holodnoj
pogode ...
--
S uvazheniem,
Andrej.
From: "Dmitry Shevlyakov"