rug s nasosom i dut',
demonstriruya, kak potok goryachego vozduha mozhno lokalizovat', kak ego mozhno
naoborot, rasfokusirovat', kak sozdat' "lokal'nyj ochag', a kak
"integral'nyj"... Dolgo on begal, potom, chuvstvuyu, - perestal. Sprashivayu:
-"CHego, Panteleich ne duesh'?" - A on: - "Nasos gshskoj, ne dlya vsego
podhodit". Tug zhe, v parilke, nachal ego razbirat' i pytat'sya sdelat' iz
plohogo nasosa horoshij... V sleduyushchij zahod smotryu, - Panteleich stoit v
"stojke", napyzhennyj, natuzhennyj ves', a ego rebyata v chetyre venika
obhazhivayut. Tut vhodit banshchik, uvidel eto delo i govorit emu: - "Ty
rasslab'sya, chego ty tak stoish'!" - Panteleich emu otvechaet - "Rasslabit'sya -
eto odna informaciya, a napryach'sya - drugaya!" - Postoyal tak eshche nemnogo i
govorit: - "A vot teper' i rasslabit'sya mozhno! - Poslojnoe teplovoe
vnimanie! CHtob do kostej probralo i naruzhu vyshlo!".
V sleduyushchij raz, vojdya v parilku, pri otsutstvii venika, on snyal
rezinovye tapochki i nachal sebya parit' etimi tapochkami, a pri etom eshche
prinimal kakie-to hitrye pozy na polke. Muzhiki vokrug ne vyderzhali, -
smeyutsya, - nu sovershenno eto bylo neponyatno, a Panteleich znaj sebe paritsya,
prichem s udovol'stviem, so znaniem dela. - "Tapochki tozhe, - govorit,
-instrument!".
On postoyanno eksperimentiroval vezde, gde tol'ko mozhno. On veren sebe v
tom, chto vsegda ishchet svoi rezonans s lyuboj situaciej. V lyubom slozhivshemsya
stereotipe on nahodit nechto takoe, chto otkryvaet Ideyu v eshche odnom rakurse, v
novom voploshchenii. On v kazhdom unikal'nom yavlenii nahodil universal'noe
Prisutstvie. Poetomu vse uprazhneniya, kakie-to illyustrativnye idei - oni
prostye, proshche parenoj repy; hochetsya v nih chto-to uslozhnit', a kogda
nachinaesh' kopat'sya, - tam vse est' i uslozhnyat'-to na samom dele nechego. Vse
bez vykrutasov i mudrenostej.
Dlya togo, chtoby samye tonkie, neulovimye pozicii vnimaniya. Obrashchennost'
i Meditativnost' sprovociroval" takimi prostymi sredstvami - eto
dejstvitel'no nuzhno umet' videt' voploshchenie Istiny vo vsem absolyutno. Takimi
veshchami prostranstvo bylo vokrug Pangeleicha nasyshcheno do predela, do zvona, -
tol'ko beri, vpityvaj. On kak Master, kak Uchitel' byl bezuprechen. YA ponimal,
chto ochen' mnogoe propuskayu mimo, chto ne vse ulavlivayu, no v to ZHE vremya,
poskol'ku iskrenne i vnimatel'no v etom zhil, to potom nuzhnoe vovremya
vsplyvalo, i kakie-to vskol'z' broshennye Pante-leichem frazy ili vrode-by
prskodnye syuzhety nachinali raskryvat'sya, inogda uzhe znachitel'no pozzhg.
Hochetsya napomnit', chto zdes' proishodit opisanie moego otnosheniya, moego
vospriyatiya lyubimogo cheloveka, a ne "ob®ektivnoe" izlozhenie faktov "na samom
dele".
Naskol'ko vse-taki slozhno bylo v to vremya (v
semidesyatye-vos'mi-desyatye) nahodit' takih lyudej, kak Panteleich (hotya,
navernoe, tak vsegda), i dazhe voobshche poverit', chto zdes', v Rossii, mozhet
takoe byt', chto eto ne gde-to tam, - v Gimalayah ili v Meksike...
Sejchas est', kak mne kazhetsya, vse-taki preobladayushchaya
intellektual'nost': v sposobah peredachi, v sistematizacii materiala - eto,
bol'shej chast'yu, lekcii, besedy, ob®yasneniya... Est' vsegda operezhayushchee
intellektual'noe znanie otnositel'no vnutrennego opyta. Kak ni kruti. Mozhno
ob®yasnyat', chto sejchas tak mir ustroen, no na moj vzglyad, eto sledstvie togo,
chto Iskusstvo Peredachi na territorii Soyuza ne kul'tivirovalos'. Est' v
Rossii lyudi Realizovannye, Prosvetlennye, no oni ne Uchitelya po svoemu
skladu. I sushchestvuet deficit neverbal'nyh, no dostupnyh soderzhatel'nyh form.
Ne prosto molchanie - sejchas molchanie konechno zhe malo dostupno dlya
bol'shinstva... Sushchestvuet kakoe-to prenebrezhitel'noe otnoshenie k tak
nazyvaemym "tehnicheskim" priemam, sistemam trenirovochnyh tehnik, tehnologij,
kotorye yakoby "zanizhayut" smysl, obrashchaya cheloveka k "telesnoj energetike".
|to otnoshenie, po-moemu - sledstvie kompleksa "krutizny". Lyubaya tehnika,
kotoruyu pokazyvaet Master, samaya prostaya - ona tebya natalkivaet vse ravno
tuda zhe - bud' eto shevelenie pal'cem opredelennym obrazom ili "ser'eznaya"
meditaciya, v kotoroj ty pytaesh'sya utochnit' dlya sebya perezhivanie Smysla ili
Cennosti. Zachastuyu okazyvaetsya, chto shevelenie pal'cami ochen' effektivno
privodit k kardinal'nomu preobrazheniyu cheloveka, buduchi podskazano Masterom
vovremya.
|ta samaya prostota i neischerpaemaya glubina v prostote, zachastuyu ne
pozvolyali brat', izvlekat' informaciyu, potomu chto vokrug hodili sluhi o
tainstvennyh sufiyah, magah, - a tut tebe kakoe-to vrashchenie v sustavah ili
pyat'-desyat' sekund raboty s abstraktnym cvetovym ekranom.
S drugoj storony, na etom primere vidna bezuslovnaya orientaciya na
okruzhayushchuyu real'nost', bezuslovnaya dinamika informacii v svyazi s izmeneniem
social'nogo klimata, politicheskih uslovij, kul'turnyh... V to zhe vremya -
polnaya nezavisimost', potomu chto vse bolee i bolee universal'nye, ne
"okrashennye" formy ispol'zovalis', v kotoryh usmotret' kakuyu-to kramolu
nikto ne mog: nu chto tam to zhe vrashchenie v sustavah - dazhe neudobno bylo
KGBshnikam privyazyvat'sya s pretenziyami, chto proishodit joga.Poetomu i
skryvat'sya-to ne prihodilos', naoborot, rabotali na vidu, chasto na ulice i
pri narode. Istina, vyrazhennaya istinno, sama o sebe pozabotitsya nailuchshim
obrazom. CHto nado - obyazatel'no sluchitsya, chto-to projdet mimo vnimaniya
shirokoj obshchestvennosti, a chto-to budet im (obshchestvennym vnimaniem) zamecheno
i okazhetsya "polozhitel'nym svoevremennym nachinaniem", budto sami-soboj
slozhatsya prichinno-sledstvennye ryady - a v rezul'tate okazyvaetsya, chto
slozhilas' SHkola, sluchilsya kollektiv, sostoyalas' Peredacha, voznikli
Prostranstvo i Usloviya dlya zhazhdushchih i ishchushchih - i vse eto bez daleko idushchih
planov, proektov Tvorcheskoj, Svobodnoj i prochej ZHizni, Samoraskrytiya i
drugoj podobnoj chepuhi. Byla vsegda i est' edinstvennaya zadacha:
poluchit'-rasshifrovat'-realizovat' prihodyashchuyu informaciyu4. V sootvetstvii s
Ideej. Ideej Sfery, Balansa, Garmonii. Vot tut-to vse i voznikaet, i
raskryvaetsya, i tvoritsya i osvobozhdaetsya - tol'ko dumat', prognozirovat',
rasschityvat' proishodyashchee okazyvaetsya bessmyslennym i protivoestestvennym.
No eto tak, k slovu.
A esli vernut'sya k nachalu nashego razgovora, to vyyavlyaetsya eshche odin
priznak mnogourovnevosti kollektiva ishchushchih - Rossijskoj San'yasy. |tot
priznak zaklyuchaetsya v tom, chto vse fragmenty Znaniya, o kotoryh ya govoril
vnachale, vyglyadeli tak, chto dolzhna byt' nekaya posledovatel'nost' dejstvij,
vypolneniya praktik, norm, trebovanij, posledovatel'nost' raskrytiya "centrov"
i tomu podobnoe. A tak, chtoby lyuboe dejstvie sovershat' ot Celogo k Celomu -
etomu mozhno bylo nauchit'sya tol'ko u cheloveka, kotoryj tak vot zhil - ot
Celogo k Celomu. Takogo Znaniya, gde lyuboe dejstvie sovershaetsya ne poetapno,
a ot Celogo. Ego ot nedouchennogo cheloveka ne poluchit', dazhe esli on ochen'
ustremlennyj. Poetomu poyavlyayutsya reglamentirovannye posledovatel'nosti i
etapy, - nado, yakoby, ot etogo idti k tomu, snachala projti i osvoit' "niz",
a potom prodvigat'sya "vverh". A ved' predel'naya individualizaciya nastupaet,
esli informaciya prihodit ot Celogo. |to paradoks dlya uma. I ob etom nado ne
tol'ko skazat', no i vse vremya pokazyvat', prezhde vsego, lichnym primerom,
zhizn'yu svoej.
Potomu, navernoe, chasto vstrechalis' u Rossijskih mistikov nestykovki,
nadryvy, provaly, chto eta osnovopolagayushchaya, opredelyayushchaya vse situaciya, koshcha
tvoya Obrashchennost' prinimaetsya chelovekom, kotoryj zhivet iz Celogo - byla
isklyuchitel'noj redkost'yu.
V: - Pomnish', ty rasskazyval kak-to pro "sdachu" Uchitelyu?
P: - Cennost' nahozhdeniya v kollektivah, gde kto-to obladal hot'
kakim-to Znaniem ili cennost' cheloveka, kotoryj mog hot' chemu-to tebya
nauchit', b'sha ochen' vysokoj i schitalos' ochen' bol'shoj udachej vstretit' takoj
kollektiv i takogo cheloveka. I esli vnutri otzyvalos' nechto na vozmozhnost'
sovmestnoj raboty, to vopros o tom, stoit li soprotivlyat'sya, vypendrivat'sya,
- prosto ne vstaval, u menya, po krajnej mere, potomu chto vsyakie vnutrennie
blokirovki, kotorye mogli pomeshat' uchebe, smyvalis' volnoj neobhodimosti,
prichem smyvalis' ochen' effektivno. Stoilo tol'ko predstavit', chto ya
rasstanus' s etim chelovekom, to est' poteryayu istochnik informacii, kak vse
stanovilos' na svoi mesta. Vybirat' ne nado bylo. Hotya inogda byli takie
"promezhutochnye" nastavniki, kotorye vyglyadeli ochen' dvusmyslenno. Naprimer,
odin iz nih, sazhaya menya v krutejshie eksperimental'nye askezy, tryas ogromnym
zhivotom i
4 Pod informaciej zdes' podrazumevayutsya varianty (invarianty)
strukturirovaniya Edinoj |nergii. Proshche govorya - Glas Bozhij. Sootvetstvenno,
i poluchenie informacii -- sut' akt sovpadeniya, rezonansa, rezul'tatom
kotorogo yavlyaetsya izvlechenie varianta (invarianta) energo-struktury.
upletal za obe shcheki na moih glazah, hotya ne otrical dlya sebya
neobhodimosti togo zhe samogo (askezy). To est' on ne govoril, chto vedet
takoj obraz zhizni, potomu chto uzhe zavershil svoj Put' i emu mozhno vse, - net,
prosto emu eshche nemnogo nuzhno pogotovit'sya, a zaodno posmotret', chto so mnoj
budet proishodit'. A dlya menya intuitivno bylo ubeditel'no to, chto on
predlagal i ya ne vdavalsya v analiz - horoshij nastavnik ili plohoj.
Informaciya est'? - est'; dayut ee? - dayut; trebuyut za eto poslushaniya? -
soglasen!
Takie primery mozhet lyuboj privesti, kto ser'ezno togda pytalsya najti
praktiku. Na etom stroilis' otnosheniya. Vsyakie kaprizy, rassusolivaniya,
somneniya, -takogo bylo malo. Esli nachinalos' bryuzzhanie, - takogo cheloveka
prosto vytalkivalo iz etoj sredy i on ostavalsya bryuzzhat' uzhe gde-to na
obochine, a v koleyu bol'she ne popadal. Hotya, povtoryayu, varianty "chto-nibud'
podelat'" predlagalis' na udivlenie raznoobraznye i poroj nu ochen'
ekzoticheskie i izoshchrennye.
S terroristami, kotorye sebe v ugodu dlya lichnyh celej ispol'zovali
lyudej, mne poschastlivilos' vser'ez ne peresekat'sya, kak-to i s astral'nymi
voitelyami, kosmicheskimi zaslancami, spasitelyami chelovechestva i tomu
podobnymi, hotya i takih bylo predostatochno.
Voobshche dostatochno polno ob®yat' neob®yatnyj mir Rossijskoj San'yasy - delo
prakticheski beznadezhnoe, a potomu interesnoe i dostojnoe vnimaniya.
Glava 3
Igor' Kalinauskas
Uzhe neskol'ko let ya interesovalsya tem, chto proishodilo s Igorem
Nikolaevichem i SHkoloj, chital ego knigi, hodil na koncerty dueta "Zikr",
vstrechalsya s neskol'kimi obshchimi dlya nas znakomymi. Sredi sovremennyh tekstov
- imenno to, chto pisal Kalinauskas, bylo naibolee blizko mne, moim druz'yam i
souchenikam. Iz nastoyashchih rossijskih Masterov, pozhaluj, tol'ko on odin
dostatochno shiroko izvesten. Avtor knig, rezhisser, muzykant, poet, hudozhnik,
psiholog, professor, akademik...
ZHelanie poznakomit'sya i poobshchat'sya s Igorem Nikolaevichem sformirovalos'
davno, i imenno on stal pervym, s kem ya vstretilsya dlya etoj knigi. O nas (o
Petre i ego uchenikah) Kalinauskas, do nashej s nim besedy, ne znal, poetomu
ego reakciya, - pojdet li on na etot kontakt i kak eto vse proizojdet, - byla
dlya menya indikatorom togo, gotov li ya vojti v mir Rossijskoj San'yasy ili
net.
Dogovorit'sya, cherez obshchih znakomyh, o vstreche okazalos' neslozhno. Mne
bylo naznacheno v chas dnya dvadcat' vtorogo sentyabrya prijti v dom na ulice
Marata, gde nahodilsya "ofis" SHkoly. Ne mogu skazat', chtoby ya kak-to sil'no
volnovalsya pered etim reshayushchim dlya sud'by knigi sobytiem, odnako, noch'yu,
nakanune vstrechi, organizm moj vydal celyj spektr raznoobraznyh malopriyatnyh
reakcij. No, kak by tam ni bylo, v chas dnya ya uzhe sidel v "ofise" i obshchalsya s
devushkoj Lenoj, kotoraya nadavala mne tut zhe kuchu adresov lyudej, s kotorymi
mne bylo by interesno vstretit'sya.
Sidim my chas, poltora, - vypili chajku, a Igorya Nikolaevicha net.
Razdaetsya zvonok: Lena, beret trubku, - slyshen bas Kalinauskasa:
- Nu, byvayut raznye fors-mazhornye situacii! Sejchas prishlyu mashinu.
Dejstvitel'no, minut cherez dvadcat' pod®ezzhaet sverkayushchij "Krajsler",
na kotorom molchalivyj muzhchina otvozit menya v rajon Tavricheskogo sada, gde
zhivet Igor' Nikolaevich.
Zaspannoe, dobrodushnoe lico, kakaya-to dyryavaya majka (po kontrastu s
"Krajslerom"), i papirosa v zubah:
- Nu, davajte, o sebe nemnogo rasskazhite... Prohodim na kuhnyu, gde
Igor' Nikolaevich nalivaet chaj, a ya chto-to rasskazyvayu o sebe i o tom, zachem
pishu knigu.
- Nu chto zhe, zadavajte vashi voprosy!
22.9.1998.
Vlad: - Kak proyavlyalas' v vashem Puti obshchaya situaciya paradoksal'nosti i
tragikomichnosti Rossijskoj San'yasy?
Igor' Nikolaevich: - Moya tochka zreniya takova, chto sam fakt togo, chto v
te vremena gosudarstvo kak-to reagirovalo na vse eto, prichem ochen' chasto bez
razbora, neset eto politicheskij ottenok ili net, to voobshche eto byla ochen'
poleznaya shkola. V etom i komichnost' i tragichnost' etogo dela. Tragichnost' -
potomu chto proishodili raznye nepriyatnye i ser'eznye istorii, a komichnost'
sostoyala v tom, chto zanimayas' etim, te komu eto bylo porucheno, eti lyudi -
oni zhe izuchali vse eto, chitali, vyzyvali na profilakticheskie besedy. Takim
obrazom oni pokazyvali tebe, gde tvoi slabye, uyazvimye mesta, gde ty teryal
chuvstvo real'nosti, kak ty ne ponimal gde zhe ty zhivesh', s kem imeesh' delo, v
kakom gosudarstve zhivesh'. A poskol'ku ponyatie gosudarstva bylo slaboe u
sovetskih lyudej, to blagodarya vsemu etomu byla vozmozhnost' chto-to delat'. Nu
vot, skazhem, KGB zapretilo mne (ne vpryamuyu, no pod svoim vliyaniem)
zanimat'sya Teatrom, - eto vynudilo menya iskat' kakoj-to sposob zarabatyvaniya
deneg. V rezul'tate ya stal professional'nym manual'shchikom, potom
professional'nym psihologom, potom ya s CHernobyl'cami rabotal, to est' v moej
biografii poyavilis' sovershenno novye aspekty, kotorye sdelali menya bolee
obrazovannym chelovekom v oblasti mediciny, medicinskoj psihologii, bolee
real'nym chelovekom v otnoshenii ponimaniya, chto takoe norma, chto takoe
patologiya, chto takoe, naprimer, isteriya i tomu podobnye veshchi. YA obshchalsya s
prekrasnymi professionalami, u kotoryh uchilsya. |to dalo mne vozmozhnost'
ob®ehat' pol Sovetskogo Soyuza, tak kak menya gonyali i ya nigde nadolgo ne
zaderzhivalsya. Takim obrazom, ya imel vozmozhnost' uvidet' samye raznoobraznye
sposoby zhizni, vzglyady na mir. V chastnosti, ya ponyal mehanizmy vozniknoveniya
sluhov. Opyat' zhe, vse eti diskreditacii v pechati, kotorye prevrashchalis' v
reklamu. Moj Master skazal po etomu povodu, chto oni hoteli sdelat' nam
ploho, a v rezul'tate my sdelali sebe horosho.
Vse eto takzhe dalo vozmozhnost' ponyat', kak Tradiciya prevrashchaetsya v
sektu i izbezhat' etogo.
V: - Kakovy mehanizmy prevrashcheniya Tradicii v sektu i kak Vy etogo
izbezhali?
I.N.: - Nu vot, naprimer, privychka k vynosu na lidera, delanie iz nego
pamyatnika, statui, pervogo sekretarya partii i tomu podobnoe. |to zhe
psihologicheskij mehanizm i poetomu dlya lyubogo ser'eznogo lidera odna iz
glavnyh zadach byla v tom, chtoby diskreditirovat' sebya postoyanno v glazah tak
nazyvaemyh posledovatelej. |to to, chto predohranyaet, kak privivki. V: - Vy
mozhete privesti primery, kak eto delali vy? I.N.: - Nu, legendy o moem
zhivote, naprimer. Pochemu on takoj tolstyj? Vrode by vse horosho, no tolstyj.
Vse horosho, no kurit. Nu i tak dalee. Pochemu on ne angel? Pochemu ne
sootvetstvuet nashim ozhidaniyam? |to zhe vse chistaya psihologiya.
Potom byli poyavivshiesya v 70-h laboratorii po issledovaniyu chelovecheskih
vozmozhnostej, v kotoryh my byli dobrovol'nymi ispytuemymi. |to dalo
vozmozhnost' dlya real'nogo otnosheniya ko vsej tak nazyvaemoj ekstrasensorike,
vozmozhnost' poznakomit'sya s ochen' interesnymi lyud'mi, kotorye nikogda sebya
ne afishirovali, ne afishiruyut i ne budut afishirovat', s temi, kto real'no
obladaet vsevozmozhnymi siddhami5. Vozmozhnost' poobshchat'sya s nimi, ponyat' kak
i pochemu voznikayut siddhi. YA v svoe vremya dazhe fil'm sobiralsya snyat', byl
proekt takogo fil'ma - "Kroliki po-sovetski", no tol'ko deneg my togda ne
nashli.
Potom ya vypustil knizhku "Duhovnoe soobshchestvo", to est' putevoditel' po
vsevozmozhnym napravleniyam; eto byla popytka razdelit', gde - Tradiciya, a gde
- "ubezhishche". |to mne kazhetsya ochen' vazhnym, potomu chto vsya eta tusovka -
"duhovka", kak ya ee nazyvayu, sejchas, kogda stalo vse mozhno - ona vydvinulas'
na pervyj plan i za etim voobshche nichego ne vidno stalo.
V: - Dohodit do smeshnogo - uzhe poyavilis' u nas dazhe tolteki i nagvali.
I.N.: - Da vse, chto ugodno poyavlyaetsya. Nagvali, Bodhisattvy... Mne
rebyata pridumali prozvishche - Moksha, - ya hohotal, kak nikogda. YA im skazal:
-"Esli vy eto vser'ez, to libo vy idioty, libo ya idiot".
Voobshche sovetskaya zhizn' byla interesna tem, chto my vo vse eti teksty
(samizdat) vchityvalis', potomu chto oni zhe peredavalis' tajno (delaet ochen'
artisticheskoe udarenie s zagovorshchicheskim vidom), po nocham. Kogda my reshalis'
na kakoe-to otkrytoe dejstvie - eto vsegda byl risk, - lyudi teryali rabotu,
teryali kakoj-to social'nyj status - stanovilis' izgoyami. YA ne imeyu v vidu
teh, kto sami shli v izgoi: duhovnost' kochegarov - eto otdel'naya tema celogo
romana, tipa: - "Uchitelya - dvorniki i kochegary". Oni kak by dobrovol'no
vyhodili iz sociuma. YA imeyu v vidu teh lyudej, kto dejstvitel'no v social'nom
plane postradal. No eto dalo im vozmozhnost' (tem, kto osoznaval) priobshchit'sya
k sufijskim ponyatiyam, tipa: - "segodnya ty professor - zavtra derevenskij
durachok". Poyavlyalas', takim
5 Siddhi - ekstraordinarnye sposobnosti.
obrazom, kakaya-to svoboda po otnosheniyu k social'nomu statusu: bogat ty
ili beden, byaka ty ili caca.
Estestvenno, iz segodnyashnego dnya vse eto vspominaetsya kak miloe
romanticheskoe vremya, kogda lyubuyu informaciyu mozhno bylo dobyt' tol'ko doehav
do mesta, bol'she nichego ne nado bylo. Bilety togda byli deshevye; esli ty
chto-to hotel uznat', ty sadilsya v poezd, priezzhal i poluchal vse besplatno. S
drugoj storony, eto vremya porodilo sekty, vsyakih tam kashpirovskih... V obshchem
-eto bylo veseloe vremya.
YA pomnyu, kak ya poluchal vhodnoe posvyashchenie v Adzhayanu u cheloveka, kotoryj
v svoyu ochered' poluchil posvyashchenie u samogo Dalaj-lamy. |to byla zhutkaya
p'yanka. CHelovek, kotoryj menya tuda privel, - vyrubilsya, a menya raz shest'
gonyali v magazin za vodkoj - proveryali, kak ya naschet gordyni. Potom uzhe vse
vyrubilis', i ostalsya tol'ko ya i etot chelovek, k kotoromu menya priveli.
Togda on vruchil mne vse eti atributy posvyashcheniya. |to vse bylo ochen' chisto.
CHisto, iskrenne.
Libo chelovek takim obrazom, cherez vsyakie podobnye dejstviya
kompensiroval svoyu social'nuyu ushchemlennost', libo chelovek dejstvitel'no
vser'ez, uslyshav kakoj-to zov, pytalsya probit'sya k nemu.
Bylo mnogo takih, kto uezzhali, emigrirovali. Sejchas, pravda, oni libo
vozvrashchayutsya, libo nachinayut toskovat'. Vozvrashchat'sya im ochen' trudno, tak kak
za dvadcat' let oni uzhe amerikanizirovalis', izrail'-tirovalis' i tomu
podobnoe. Im poetomu trudno sorientirovat'sya vo vsem, chto zdes' proishodit.
Oni chasto vse takie "gluboko ezotericheskie".
V: - Vy v svoej knige pisali pro social'no-psihologicheskie miry. Mozhet,
vspomnite kakie-to konkretnye situacii?
I.N.: - O, samyj zamechatel'nyj social'no-psihologicheskij mir, kuda ya
popal, eto kogda ya byl s volch'im biletom i menya ne brali na rabotu dazhe
strelkom voenizirovannoj ohrany, - menya vzyali k sebe sportsmeny. Sluchilos'
tak, chto ya poznakomilsya s odnim trenerom - Volodej, on byl togda vedushchim
trenerom Ukrainy po pryzhkam v vysotu. Oni napisali za menya poruchitel'stvo i
ya byl u nih srazu i massazhistom i trenerom - psihologom. Mir bol'shogo sporta
- samyj, navernoe, prostoj iz vseh social'no-psihologicheskih mirov, s
kotorymi ya imel delo. Pravil tam ochen' malo i ochen' yasnye vse. Tam bylo
interesno reshit' zadachu - kak zhit' v etom mire i, v to zhe vremya, ne
slivat'sya s nim. YA rabotal so sbornoj SSSR po legkoj atletike, osobenno s
prygunami v vysotu. Pozvonochniki pravil prakticheski vsem togdashnim chempionam
mira. Vryad li ya by popal v etot mir po sobstvennomu zhelaniyu, potomu chto mir
ochen' prostoj, no eto tozhe bylo nuzhno - uvidet' mehanizm
social'no-psihologicheskih mirov naibolee obnazhennym - kak voobshche on
dejstvuet. YA dumayu, chto eto vo mnogom nam pomoglo sozdat'
social'no-psihologicheskij mir SHkoly, kak my ego nazyvaem - zhivoj,
organichnyj, raznoobraznyj, so vsemi techeniyami, raskolami, bor'boj. Mir,
kotoryj ya v etom godu slava Bogu pokinul, nu v smysle -pokinul rol' Papy
etogo mira, no ya schitayu, chto ochen' horoshaya, interesnaya rabota poluchilas'.
YA voobshche ochen' blagodaren tomu vremeni, potomu chto ono dalo vozmozhnost'
ochen' raznoobraznoj praktiki ZHizni, dalo vozmozhnost' stat', hot' eto i
krasivo ochen' zvuchit, - terpimym, kak-to bolee-menee ispolnyat' zavet "Ne
sudite, da ne sudimy budete". Blagodarya etomu i udalos' sozdat' tot mir, v
kotorom my, sobstvenno govorya, i zhili vse eti gody, i eto bylo ochen'
simpatichno.
V: - A krome sportsmenov, prihodilos' vam popadat' v kakie-to "krajnie"
miry, nu naprimer tam bomzhej ili akademikov?
I.N.: - Nu, dopustim, ya sovershenno neozhidanno popal v mir medicinskoj
psihologii. YA delal doklad na konferencii po povodu svoej metodiki
samoregulyacii i vdrug menya priglasili, posle sootvetstvuyushchej besedy,
rabotat' v togda tol'ko sozdannom klinicheskom institute radiacionnoj
mediciny v Kieve. |to bylo zamechatel'no, ya prishel k direktoru, ochen'
horoshemu interesnomu cheloveku, professoru, on govorit - "Nu chto, budesh' u
nas zanimat'sya, sdelaesh' kabinet psihologicheskoj razgruzki i tomu podobnoe",
- privodit menya v otdelenie funkcional'noj patologii nervnoj sistemy, a tam
na tot moment bylo vsego dva vracha - rebyata iz ordinatury. Paren' i devushka,
kotoraya vse vremya rydala, potomu chto pyat'desyat dva muchenika v otdelenii, vse
kachayut prava, zakatyvayut isteriki, - nevrotiki iz likvidatorov CHernobyl'skoj
A|S. |ti vrachi - paren' i devushka vstrechayut menya ochen' radostno, govoryat: -
"Igor' Nikolaevich, my vas tak zhdali, vot vam kabinet, vot halat, a vot uzhe
vam na segodnya pyat' bol'nyh". CHerez tri dnya mne uzhe nuzhno bylo raspisyvat'sya
v istoriyah bolezni...
V: - A chto vse eto dalo vam?
I.N.: - |to ochen' mnogo dalo - prebyvanie v klinike. Obshchenie s
professionalami (potom u nas na otdelenii poyavilos' mnogo zamechatel'nyh
specialistov) dalo ponimanie, chto takoe patologiya, chto takoe psihika v
kriticheskom sostoyanii. |ti znaniya ochen' vazhny i potom mne oni neodnokratno
prigodilis', potomu chto so vsemi etimi "zaletnymi" - lyud'mi kotorye
balovalis' na sebe raznymi tehnikami i provodili s soboj vsevozmozhnye
eksperimenty, mne chasto prihodilos' rabotat' i vyvodit' ih iz vsyakih
"transov".
V: -A vy provodili s soboj kakie-nibud' eksperimenty?
I.N.: - Da, konechno. No ya v etom smysle byl akkuraten, menya zvali
"masterom po tehnike bezopasnosti". YA delal vse posledovatel'no i po
pravilam.
V: - Mozhet byt' vspomnite kakie-nibud' sluchai?
I.N.: - Nu, samoe interesnoe bylo togda, kogda ya zahotel poprobovat'
polnoe razotozhdestvlenie. YA podgotovil treh rebyat svoih: kazhdyj iz nih
dolzhen byl prinyat' pod svoe rukovodstvo na vremya eksperimenta, - odin - moe
telo, drugoj - psihoenergetiku, tretij - soznanie. I eto udalos' - ya
razotozhde-stvilsya i oni potom rasskazyvali, kak moe telo vypolnyalo myshechnye
dvizheniya, kak komandy togo cheloveka, kotoromu ono bylo porucheno,
psihoenergetika i soznanie - tozhe. YA zhe prebyval v pustoj, kak pustota
pustote i temnoj, kak temnota temnote. |to bylo ochen' lyubopytnoe
perezhivanie, no samoe smeshnoe okazalos' potom, kogda vse zakonchilos'; oni
ochen' udachno menya vyveli, vstretili, sobrali gramotno. Sidim, p'em chaj, kak
vdrug ya obnaruzhivayu u sebya v golove kakih-to pionerov, - kakie-to obrazy
pionerov v krasnyh galstukah. YA govoryu: - "CHto takoe? U menya v golove
kakie-to pionery. Otkuda?". Toshcha Eva spohvatilas' - "O, - eto moi!" - ona
togda v shkole rabotala.
Potom, naprimer, perenos tochki vospriyatiya. YA i sam eto delal i drugih
lyudej potom uchil - kogda mozhno posmotret' na sebya glazami cheloveka, sidyashchego
naprotiv, - eto ochen' lyubopytno, kogda vidish' sam sebya.
Voobshche raznye byli praktiki. Mnogoe my probovali, no vse eto ne
privleklo nadolgo moe vnimanie, potomu chto siddhi est' siddhi, - oni
prihodyat i uhodyat po mere neobhodimosti. Samaya bol'shaya slozhnost' - tak
postroit' svoyu zhizn', chtoby tebe vse eto bylo nuzhno, a inache vse eto -
prosto balovstvo.
Kogda my "krolikami" rabotali v nauchnyh eksperimentah, poluchalos' mnogo
chego delat' s priborami, vliyat' na ih pokazaniya svoim soznaniem. V obshchem,
vse eto balovstvo, no esli k nemu otnosit'sya normal'no, kritichno, to ono
osvobozhdaet ot interesa k neglavnomu.
V: - Po povodu interesa k glavnomu: navernoe, v te gody lyudi prohodili
k kakoj-to realizacii tol'ko na moshchnom ustremlenii. I, navernyaka byvali
situacii krajne riskovannye? (- "Nu", - polusonno kivnul I.N.). Vy mozhete
kakie-to takie situacii vspomnit', kogda udavalos' projti kak po lezviyu
britvy mezhdu kakimi-to krajnostyami tol'ko za schet sily ustremleniya?
I.N.: - Nu, eto slozhno skazat'. |to nemnogo takaya romantizirovannaya
postanovka voprosa. Vot, naprimer, kogda ya delal polnoe razotozhdestvlenie, -
eto tozhe krajnost', sobstvenno govorya, i risk byl, no v dannom sluchae on byl
sveden k minimumu, tak kak byla special'no podgotovlennaya komanda.
YA znayu, chto v te vremena odin chelovek v "psihushke" celuyu dissertaciyu
napisal na temu vseh etih "zaletnyh", kotorye k nemu popadali. Dissertaciya
imela krasivoe nazvanie: "Nekontroliruemyj proryv materialov
bessoznatel'nogo v soznanie".
A tak, nu kakie tam krajnosti? Nu, naprimer, kogda zhrat' bylo nechego,
kogda sem'yu bylo nechem prokormit'. Krajnosti mogli vozniknut' tol'ko u
cheloveka, kotoryj ochen' sil'no byl privyazan k chemu-to, k komu-to, k chemu-to
social'nomu osobenno. Konechno, kogda mne zapretili rabotat' s Teatrom, a kak
potom vyyasnilos' i ne tol'ko s Teatrom - menya nigde ne brali na rabotu. Nu,
konechno, eto vse dlya cheloveka, kotoryj ponimaet, s chem on imeet delo bylo
tol'ko stimulom. |to vse - uroki. Poluchit' sejchas takie uroki ochen'
slozhno...
V: - V otlichie ot togo vremeni?
I.N.: - Da, konechno.
V: -A pochemu?
I.N.: - Kakoe nashe vremya - teplichnoe, s etoj tochki zreniya. Kogo
interesuet kakimi ty tam jogami ili eshche chem zanimaesh'sya? - Nikogo.
V: - Zanimayas' kakoe-to vremya samopoznaniem, chelovek obychno podhodit k
takomu momentu, kogda prihodit'sya rasstavat'sya s privychnymi cennostyami i
chasto ego nachinaet myagko govorya - kolbasit'. |to uzhe drugoj risk...
I.N.: - Da ya ne dumayu. Risk tol'ko v odnom, - kogda chelovek nachinaet
bez konceptual'noj pozicii yakoby rasstavat'sya, yakoby narushat' social'nye
zaprety, to est', kogda "svoboda ot" vyvoditsya na pervyj plan, a vot dlya
chego eto delaetsya, - net nikakogo osoznavaniya. Nu chto takoe poterya? Samoe
tyazheloe perezhivanie za vsyu moyu zhizn' bylo svyazano tol'ko s odnim - s
osoznavaniem odinochestva.
V: -A kak eto proizoshlo?
I.N.: - Nu kakaya raznica? No eto bylo tyazhelo, potomu chto to, chto ya
sejchas nazyvayu tak krasivo v lekciyah "Vtoroe rozhdenie", "Pokidanie
social'noj matki" - eto vse krasivo zvuchit, a kak perezhivanie eto bylo ochen'
tyazhelo. YA byl dostatochno romantichnym chelovekom po molodosti, nu i voobshche v
celom, poskol'ku - hudozhestvennaya natura, i eto bylo trudno. A ostal'noe -
nu chto tam - nu golodal, nu ne imel raboty...
V: - CHto kasaetsya odinochestva: eto sluchilos' vdrug ili byl kakoj-to
promezhutok vremeni, kogda vy podhodili k etomu?
I.N.: -- Ono kak by logichno bylo ponyatno, chto eto budet, no kogda eto
nastupilo, - eto zhe vyrazilos' v konkretnyh zhiznennyh situaciyah i eto
dlilos' goda poltora-dva.
YA v odnom ubezhden glyadya nazad, chto glavnoe, eto sposobnost' k
osoznava-niyu - ne konceptual'nomu osoznavaniyu. Irracional'nye kakie-to
varianty vozmozhny tol'ko v staryh Tradiciyah, pri ochen' zhestkih otnosheniyah
Uchitel'-Uchenik. Tam zhestkie otnosheniya byli postroeny soznatel'no i
pravil'no, potomu chto eto ne davalo ucheniku prosto svihnut'sya. YA perezhil
odnazhdy moment, kogda ya chuvstvoval, chto vot-vot sojdu s uma. YA ponimayu, chto
s klinicheskoj tochki zreniya eto b'yo proyavleniem formy glubokoj isterii, no
kak sub®ektivnoe perezhivanie ono bylo ochen' sil'nym, kogda v techenie dvuh
chasov ya soznatel'no soprotivlyalsya etomu.
V: - Sojti s uma v kakom smysle?
I.N.: - V klinicheskom smysle, prichem primer takogo, skazhem, neveselogo
sumasshestviya.
Neskol'ko raz ya ochen' ser'ezno hotel umeret'. YA schitayu, chto eto
glubinnye podrostkovye kompleksy i kogda oni vo vzroslom vozraste vsplyvayut,
- eto takoe poluistericheskoe zhelanie umeret', potomu chto zhizn' kazhetsya
nevynosimo tyazhela, plyus odinochestvo - tak poluchilos', chto na tot moment mne
bylo ne s kem obshchat'sya, - te dva cheloveka, s kotorymi ya togda obshchalsya uehali
za rubezh, emigrirovali. |to bylo dovol'no slozhno, no s teh por ya imeyu
postoyannyj kontakt so svoim istochnikom informacii, esli govorit' takim
yazykom. I, kogda eto dejstvitel'no neobhodimo, ya znayu tochno, chto ya mogu
obratit'sya i poluchit' otvet, to est' ya stal nezavisim ot kakoj-to
chelovecheskoj lichnosti.
V: - |to b'yo sledstviem teh krizisov?
I.N.: - Da, potomu chto pri vsem moem togda polu-klinicheskom,
suicidal'nom sostoyanii, odno-to vo mne ostavalos', - ya obrashchalsya k Tradicii
i Tradiciya mne vnyatno tak otvechala (smeetsya), chto vse eto gluposti. A
poskol'ku ya imel opyt nahozhdeniya v sostoyanii, blizkom k kriticheskomu, -eto
bylo eshche do vstrechi s Tradiciej, v armii, kogda ya chut' ne pogib, to,
sobstvenno govorya, kakie-to opornye tochki byli. Poetomu ya s teh por govoryu,
chto smert' - sladkaya, chto smert' - soblazn, - ya imeyu v vidu prezhdevremennuyu
smert'. |to - kak by vozvrashchenie v matku, v predel'nuyu prostotu.
V: - Sredi situacij, kotorye sozdaval vam vash Uchitel' byli li
paradoksal'nye ili komichnye?
I.N.: - Da ya s Uchitelem neposredstvenno obshchalsya to sovsem nemnogo. |to
bylo sovsem nedolgo. Tam byli situacii, no mne ne hochetsya o nih govorit'.
To, o chem mozhno bylo, ya vse v knizhkah rasskazal.
Mogu rasskazat', kakie ya sozdaval situacii. Vot, odnazhdy, na nashem
pervom letnem lagere ya daval vsyakie zadaniya. Dal ya zhenshchinam zadanie
nasobirat' emalirovannoe vedro zemlyaniki. A den' nachalsya takoj hmuryj,
pasmurnyj. Posle etogo ya poehal v gorod, po delam i po doroge mne vse
ob®yasnyali, chto eto nereal'no - voobshche, dazhe v normal'nuyu pogodu nevozmozhno
nasobirat' dvadcat' litrov zemlyaniki. YA govoryu: - "Nu i chto, mne to chto?
Takaya vot zadacha sformirovana". Kogda my vernulis', posredi polyany polnoe
vedro zemlyaniki i sverhu eshche gorka. Mne skazali, chto eshche v tri chasa oni
vernulis', a sejchas otdyhayut.
To est' my praktikovali raznye veshchi, osobenno na prirode, v bezopasnyh
usloviyah. Tak, naprimer, rebyata noch'yu bosikom, v odnih trusah po gravijnoj
doroge probezhali shestnadcat' kilometrov - vosem' kilometrov v odnu storonu i
vosem' obratno. I sredi nih bol'shaya chast' - eto byli ne sportivnye rebyata;
odin iz nih priehal na prirodu v kostyume, pri galstuke i s portfelem. Na
sleduyushchij den' on shchupal sebya, - iskal hot' kakie-to sledy etogo podviga -
"Kak zhe ya budu rasskazyvat', mne zhe nikto ne poverit!" Nu eto vse my delali
s primeneniem psihotehniki, tipa togo, chto u Kastanedy nazyvaetsya "begom
sily". Mnogoe my probovali, iz togo zhe Ka-stanedy, naprimer - tam "krik
babochki" i tomu podobnye veshchi. YA voobshche chelovek ochen' praktichnyj, i vse to,
chto ya uznaval, ya tut zhe proboval, -vozmozhno li eto v nashej real'nosti
osushchestvit'. Poskol'ku u menya vsegda byla komanda, to my etoj komandoj vse i
proigryvali.
YA pomnyu odin veselyj moment: est' u nas odin zamechatel'nyj chelovek -v
te vremena on byl prokurorom i u nego byla problema vsegda: kak mundir s
sebya snyat' - psihologicheskij mundir. A u nego tipologiya sil'naya i biografiya.
On u menya vypolnyal takuyu zadachu - zalez na sosnu metrov na pyat' i kazhdyj,
kto vyhodil ili prihodil na territoriyu lagerya, gde my stoyali s palatkami,
slyshal, kak kukuet kukushka i, kogda podnimal golovu, - videl etogo cheloveka.
|to bylo ne tol'ko dlya nego horosho, no i dlya ostal'nyh, tak kak vse znali,
kto on takoj. To est' sushchestvuyut ochen' prostye zabavnye sposoby dat'
cheloveku prikosnut'sya k probleme, a dal'she on dolzhen sam. I ya ne dumayu, chto
nuzhny obyazatel'no kakie-to ekstremal'nye ili dazhe sverhekstremal'nye mery, -
samye prostye sredstva i, esli chelovek dejstvitel'no ustremlen, to on
sreagiruet na eto.
Voobshche, mnogo chego vozmozhno, no pochti nichego ne nuzhno(!), potomu chto
problema to glavnaya, centrovaya zaklyuchaetsya v tom, chto zhizn', kotoroj my
zhivem - BANALXNA! Banal'na, primitivna, pridumana i prorabotana ne nami i
ustroena tak, chto pri vseh gorestyah chelovecheskih eto teplica, teplica, a ne
Put'.
V: - CHto nuzhno, chtoby najti Put'?
I.N.: - Nuzhno vse vremya sebya stavit' v situacii, kogda prihoditsya
iskat' predel'nye dlya sebya zadachi, prichem tak, chtoby oni byli organichnymi.
To, chto govoril Gurdzhiev - "Uvelichivajte stepen' svoej neobhodimosti", to
est' sozdavajte sebe takuyu zhizn', gde neobhodimo predel'noe napryazhenie i eto
dolzhno byt' organichno, a ne iskusstvenno. Lyubaya iskusstvennaya situaciya - da,
ona mozhet sdelat' podskazku, no skol'ko raz my nablyudaem, chto vyhodya iz
kakoj-to takoj iskusstvennoj situacii, gde chelovek, kazalos' by uzhe chto-to
takoe perezhil ochen' sil'noe, - on vozvrashchaetsya v svoyu zhizn' i vse u nego
po-prezhnemu.
YA pomnyu stishok sochinil:
"Kak-to v SHkolu ya zashel, -
Bylo ochen' horosho.
A potom domoj prishel, -
Tozhe ochen' horosho".
Priblizitel'no cherez etu chastushku, ya schitayu, ya vyrazil osnovnuyu
problemu - "A zachem, sobstvenno govorya, kogda i tak horosho?" Pomnite,
miniatyura takaya est' u SHirvindta i Derzhavina: - "V otkrytyj kosmos vyhodil?
- A zachem, mne i tut horosho". Poetomu, sobstvenno govorya, - Zachem? CHego
chelovek hochet? CHego on hochet na samom dele? Byl takoj fil'm "CHarodei".
Pomnite, s volshebnoj palochkoj tam istoriya? YA schitayu, chto ochen' takoj uchebnyj
fil'm. Tam est' moment, kogda glavnyj geroj govorit: - "Hochu Alenu!" - i
poyavlyaetsya korova Alena, mebel'nyj garnitur "Alena", shokoladka "Alena" i eshche
chego-to tam, krome ego lyubimoj, potomu chto hotet' -eto ochen' slozhno, -
gramotno hotet'.
V: - A chto pomoglo vam hotet' gramotno?
I.N.: - Oj, ya ne znayu! YA - vezunchik. YA kak rodilsya v rubashke, tak v
rubashke vsyu zhizn' i zhivu. U menya ne bylo problemy: ya kogda vstretilsya s
Tradiciej - u menya ne bylo nikakih problem myslitel'nogo poryadka - ya polyubil
ee i, chem dal'she, tem bol'she lyublyu. - Vse! I eto, konechno, bylo glavnym
-tochkoj opory v techenie vsej zhizni. Potom, kogda ya uzhe chego-to nachal
ponimat', to osoznal, chto eto prosto drugaya zhizn' i dlya menya byt' na rabote
u Tradicii - eto i est' glavnoe soderzhanie moej zhizni. Glavnoe - ne ostat'sya
bez raboty! YA vsegda vspominayu sufijskuyu pritchu, pro to, kak sobralis'
mudrecy, chtoby obsudit', kakaya volna samaya tyazhelaya v etom more skorbi. Na
tretij den' oni prishli k vyvodu, chto samaya tyazhelaya volna v etom more skorbi
- eto kogda let uzhe mnogo, a raboty vse eshche malo...
Uzhe na poroge ya sprosil Igorya Nikolaevicha, pochemu on perestal byt'
Papoj dlya SHkoly.
- "Skol'ko mozhno! Oni uzhe davno vzroslye, samostoyatel'nye lyudi.
Dvadcat' Masterov. Pust' reshayut sami, kak zhit' dal'she, vybirayut Papu, esli
im tak nuzhno...
- "A kak zhe Peredacha Tradicii? Vy komu-to peredali ee?"
- "Da net".
- "Kak zhe togda Tradiciya?"
- "A chto Tradiciya? CHto ej budet? Tradiciya - ona zhivet..."
Na sleduyushchuyu vstrechu ya priehal tuda zhe. V prihozhej ya dolgo vozilsya,
snimaya krossovki: Iz komnaty - golos Kalinauskasa:
- Kto tam?
- |to Vlad Lebed'ko.
- A, Vlad! Zahodi, zahodi!, - intonaciya i privetstviya takie, kak budto
my - starye znakomye. (V sleduyushchij raz, na kakom-to oficial'nom meropriyatii,
kogda ya podoshel k Igoryu Nikolaevichu i hotel bylo protyanut' ruku, ozhidaya
takogo zhe teplogo privetstviya, - Kalinauskas tol'ko sderzhanno kivnul,
opredeliv distanciyu).
23.11.98.
V: - Kakovy dlya vas priznaki nastoyashchego Duhovnogo Iskatelya?
I.N.: - Dlya menya samyj glavnyj priznak - eto to, chto chelovek ishchet
druguyu zhizn'.
V: - Kak ponyat', chto etot ishchet, a drugoj tol'ko govorit, chto ishchet?
I.N.: - |to slozhno. CHelovek ved' mozhet prijti po sovershenno raznym
prichinam, i eto, sobstvenno govorya, sovershenno nesushchestvenno - po kakoj
prichine chelovek prishel, potomu chto ego chto-to tam vedet, a chto - on zhe sam
znat' ne mozhet. Esli by on znal, emu by uzhe nechemu bylo uchit'sya. A potom
postepenno vidno stanovit'sya to, chto on poluchaet, to kak on menyaetsya, to chto
on uznaet, kuda eto primenyaet. Na moj vzglyad, - lyubaya ser'eznaya Tradiciya na
pervom svoem etape, - Duhovnogo ubezhishcha, - ona obyazatel'no soblaznyaet, no
soblaznyaet ona kak raz protivopolozhnym, - ona ne agitiruet za chto-to tam, a
daet tebe sredstva dlya resheniya tvoih zhiznennyh problem i esli etogo cheloveku
stanovit'sya dostatochno, to ponyatno, chto nikakogo zhelaniya vyjti za predely
toj zhizni, kotoroj chelovek zhil ran'she - net. Est' prosto zhelanie
usovershenstvovat' to, chto on imeet. Poetomu, obychno naibolee interesnye lyudi
poyavlyayutsya libo s professional'noj motivaciej - togda u nih motivaciya
dostizheniya mozhet so vremenem pererasti v motivaciyu postizheniya; libo lyudi,
kotorye uzhe tak ili inache perezhili, chto ih obmanyvayut - to, chto im
podsovyvayut, pod nazvaniem ZHizn' - eto ne sovsem to...
No eto ochen' trudno. YA ne veryu ni v kakie otbory, ekzameny, testy,
potomu chto praktika zhizni pokazyvaet, chto lyubye otbory v lyuboj deyatel'nosti
postroeny, kak pravilo, po kakim-to usrednennym merkam: - est' nekij
usrednennyj obraz ideal'nogo Iskatelya, dazhe neyavnyj i pod etot obraz
proishodit primerka. Na samom dele, chashche vsego byvayut sovershenno neozhidannye
sud'by: proryvaetsya tot, ot kogo nikto etogo dazhe ne zhdal. Skoree vsego,
naibolee tolkovyj podhod byl opisan u Kastanedy, kogda chelovek uzhe polnost'yu
nahoditsya v polnom krushenii, razvale, togda kak-to on uzhe gotov. Nu, tozhe
samoe Gurdzhiev govoril, chto nuzhna katastrofa dlya togo, chtoby chelovek uslyshal
golos zhizni.
V: - A u vas v zhizni byla takaya katastrofa?
I.N.: - U menya bylo, da bylo takoe perezhivanie, kogda ya iz armii
vernulsya. Bylo oshchushchenie, chto ya mezhdu nebom i zemlej. Staroe vse uzhe ne
ustraivalo, novogo eshche ne bylo: takoe kakoe-to promezhutochnoe sostoyanie -
bessmyslennoe sovershenno. I v etom sostoyanii ya vstretil Uchitelya.
V: - Vy iskali ili eto proizoshlo sluchajno?
I.N.: - Sluchajno, esli konechno sluchajnosti byvayut.
V: - Mozhete rasskazat' podrobnee, kak eto bylo?
I.N.: - |to proizoshlo ochen' prosto. YA rabotal v narodnom Teatre pri
zavode, na kotorom ya vyros, kuda ya prishel, kogda mne eshche shestnadcati let ne
bylo. A tut priehala iz Moskvy gruppa dlya kakih-to sociologicheskih
issledovanij. Estestvenno, ya poshel poznakomit'sya, mne eto vse bylo
interesno. Bylo mnogo lyudej iz Moskvy, iz MGU. My stali s nimi sotrudnichat',
ya sdelal dlya nih chast' raboty - tak kak menya na zavode vse znali. YA v cehu,
gde rabotal, provel issledovaniya: "Konflikt "Master-rabochij" pri sdel'noj
oplate truda". Tak ya poznakomilsya s Arkadiem Rovnerom, kotoryj vhodil v etu
Moskovskuyu gruppu. A potom kak-to Arkadij pozval menya k sebe v gostinicu,
dal mne tekst - "Radzha-joga" Vivekanandy i skazal: -"Vot eto mozhet byt'
novaya informaciya, a mozhet byt' novaya zhizn'". Tak vse i proizoshlo.
V: - V vashej zhizni byl Rovner i byl eshche Mirzobaj...
I.N.: - Da, Mirzobaj; on i do sih por eshche igraet v moej zhizni bol'shuyu
rol' v tom plane, chto eto... YA kogda s nim vstretilsya,