risovalsya simvol. V rezul'tate - kazhdyj iz etih simvolov yavlyaetsya klyuchom dlya vhoda v to ili inoe sostoyanie. Tut est' simvoly, naprimer, dlya emocional'noj nastrojki ili dlya raboty s energiej opredelennogo kachestva. Sasha pokazyvaet mne simvoly, dobavlyaya k kazhdomu nebol'shoj kommentarij. Sredi prochih byli: simvol dlya prohoda v nekie "inye miry", to chto sejchas modno nazyvat' shamanskim puteshestviem; razlichnye simvoly dlya lecheniya; - simvol dlya perezhivaniya "rastvoreniya v prostranstve"; simvoly dlya vhoda v razlichnye emocional'nye sostoyaniya; simvol dlya perezhivaniya mantry "Om" i drugie... A: - YA byl v druzheskih otnosheniyah s nekotorymi iz nih. YA ne rabotal s etimi simvolami tak gluboko, kak oni, hotya proveryal ih dejstvie na sebe i mnogimi simvolami v raznyh sluchayah pol'zovalsya. Kak voditsya, goda cherez tri eta komanda raspalas'. Kazhdyj poshel svoim putem, kto-to ostalsya vmeste, kto-to otoshel. V: - Kak im udalos' zhit' v uedinenii, bez pasportov, bez raboty i tomu podobnogo? A: - |to bylo prosto. Kto-to im pomogal. Kogo-to oni lechili, prichem lechili horosho. Za tri goda oni stali real'nymi magami. Lechili oni, kak ya uzhe govoril, mnogih i dovol'no uspeshno. Naprimer, Dzhon pod kontrolem rentgenologa za tri seansa vylechil tuberkulez. Risovali oni ochen' kajfovye kartinki. Vse nachalos' s simvolov, a potom oni prosto stali risovat' kartinki, kotorye sootvetstvuyut tem ili inym sostoyaniyam. ZHalko, chto ih pochti ne ostalos'. Poluchilsya by ochen' interesnyj al'bom. V primenenii simvolov oni doshli do polnogo huliganstva. Kazhetsya Dzhon zhil v kakom-to meste, gde zavelis' tarakany. Hozyajka ochen' po etomu povodu rasstraivalas'. Togda Dzhon sosredotochilsya i na listochke bumazhki narisoval simvol. Povesil ee na stenu i tarakany ushli. Svoej podruge Dzhon ili Sasha narisoval bumazhku s simvolom, chtoby ona ne "zaletala". |to tozhe srabotalo. Potom uzhe eta podruga ochen' perezhivala, kogda bumazhku poteryala... Vsya zhizn' u etih rebyat byla nastol'ko yarkoj, chto privlekala k sebe vseobshchee vnimanie i porozhdala bol'shoe kolichestvo legend i anekdotov pro nih. V: - Iz-za chego bol'shinstvo iz nih pogiblo? A: - Mne trudno ob etom sudit', no moya interpretaciya takova: oni stali razrushat' strukturu ego. Oni nachali snimat' sloj za sloem v svoem samoopisanii. V rezul'tate psihika stanovitsya ochen' podvizhnoj - net zhestkoj struktury i, v zavisimosti ot togo, v kakoj situacii chelovek okazyvaetsya, - menyaetsya vse. |to proizvodilo sovershenno udivitel'noe vpechatlenie pri obshchenii. CHelovek stanovilsya ochen' yarkim i dazhe prosto prisutstvie ego ryadom - eto ochen' sil'noe perezhivanie, - ya dazhe ne znayu, kak eto opisat'. Nu vot, naprimer, esli Serezha predstavlyal sebe lisicu, rasskazyvaya o tom, kak oni byli v lesu, to on sam ves' stanovilsya etoj lisicej. Menyalos' lico, manery... I tak - vse vremya. Tak vot, snimaya sloj za sloem samoopisanie, mozhno dojti do "matrichnyh" sloev i skrytyh kompleksov, kotorye formiruyut nashi otnosheniya s mirom. V nekotoryh neudachnyh sluchayah mozhno okazat'sya v sostoyanii glubochajshej depressii ili poteri energii. A, poskol'ku rebyata shli naprolom, ochen' bystro, inogda s ispol'zovaniem gal-lyucinogenov, to, naryvayas' na problemy podobnogo roda, inogda oni ne vyderzhivali. V: - Kak vy dumaete. Pochemu oni shli naprolom? Otkuda takaya fantasticheskaya ustremlennost'? A: - Potomu chto zhdat' zdes' "snaruzhi" bylo nechego. Pervaya polovina semidesyatyh - vremya, kogda vse prosto vstalo. Takaya byla toska. Prosizhivat' shtany v kakom-nibud' NII bez vsyakoj perspektivy ili stanovit'sya partijnym deyatelem i otkrovennym der'mom - ni tot, ni drugoj variant kak-to ne privlekal. Poetomu lyudi nachinali zanimat'sya vsyakoj asocial'noj dur'yu. Kto-to igral v dissidenta, byla i takaya lazejka, kak joga -mnogie stali chitat' poyavivshiesya togda raspechatki, - Ramacharaku i drugih; stali zavorachivat'sya v uzly i uhodit' v mir meditacii. Vse eto bylo novo, sovershenno neponyatno i lyudi naryvalis' na vse, chto ugodno. A pri nalichii neuemnogo entuziazma narvat'sya mozhno zaprosto. Nekotorye, zanimayas' magiej, umudryalis' cherez zerkalo vyzvat' d'yavola, naprimer. Potom bylo krajne nepriyatno s nim razbirat'sya. V odnom sluchae, morda d'yavola vylezla iz zerkala i sprosila cheloveka: - "CHego nado?" A tot pervonachal'no vosprinimal vse, kak igrushku, gak chto proisshedshee bylo sverh vsyakoj mery neozhidanno i strashno. CHelovek ves' ritual sorval, a potom dolgo perezhival posledstviya... Krome etih rebyat, ya znal eshche odnogo ochen' yarkogo cheloveka, ego zvali -Linnik. On byl hudozhnik-restavrator. ZHil on, po-moemu, na ulice Gercena - naprotiv DK Svyazi - u nego tam byla svoya masterskaya. Kogda ya s nim poznakomilsya, on uzhe byl ochen' pozhilym chelovekom. Lechil on prosto vse. V tom chisle i onkologiyu. Prichem - prakticheski beskorystno. Sposob u nego byl zamechatel'nyj. Kogda eshche emu bylo let pyat'desyat, - eto bylo v poslevoennyj period, - ego vdrug "probilo" i cherez nego "poshel potok". A raz "potok" idet, on ego stal ispol'zovat' dlya lecheniya. "Potok" etot u nego "vklyuchalsya" gde-to v konce sentyabrya i "vyklyuchalsya" pozdnej vesnoj, v mae. Kazhdyj god "potok" soprovozhdalsya kakim-to novym simvolom, kotoryj on risoval i veshal na stenu. Kogda "potok" shel, to lechil Linnik bol'nyh takim obrazom: - bral salfetku, chirkal po nej rukoj neskol'ko raz i kidal na bol'noe mesto cheloveku. Salfetka prileplyalas', kakoe-to vremya visela - on v eto vremya pil chaj, razgovarival s bol'nym, a potom salfetka otvalivalas'. Linnik bral sleduyushchuyu salfetku, snova chirkal i snova kidal. V rezul'tate u bol'nogo prohodilo vse, chto ugodno. Oshchushcheniya tam u nego, v masterskoj byli tozhe ves'ma specificheskie. Sama masterskaya byla gromadnaya. Tam on restavriroval kartiny - pokupal starye, restavriroval, prodaval i na raznicu zhil. I byl v masterskoj zakutok, gde on pil chaj. I vot vhodish' tuda, i poyavlyaetsya sovershenno yavstvennoe oshchushchenie, chto nachinaesh' dvigat'sya, kak v vode - nastol'ko "gustoe" tam bylo prostranstvo. |ti oshchushcheniya napominayut perezhivaniya vo vremya zanyatij "Cigunom". Linnik byl v to vremya znamenitoj lichnost'yu i hodili k nemu na poklon so vsego goroda. Kazhdyj, kto schital sebya krutym ekstrasensom, k nemu hodil v gosti. On so vsemi pil chaj i u nego byl takoj fokus, kotoryj ne povtoril nikto iz "krutyh". On bral gazetu "Za Rubezhom" - byla takaya tolstaya, sshitaya skrepkami gazeta, chirkal po nej rukoj i brosal na stenu, gde ona prileplyalas' i visela neskol'ko minut. Byli popytki ponyat', izuchit', kak eto on vse delaet, no iz etogo tak etogo nichego i ne vyshlo. Odin raz sluchilsya kakoj-to tyazhelyj pacient i Linniku prishla takaya ideya: - sobralis' dvenadcat' ekstrasensov, vklyuchaya i ego samogo. Sobrany oni byli po znakam zodiaka. Oni vse seli v krug, a v centr posadili pacienta. Vse druzhno nachali delat' svoi "passy", a Linnik etim rukovodil. A tak kak eto byl eksperiment, to vokrug eshche byla tolpa nablyudatelej. Kogda vse nachalos', kto-to iz prisutstvuyushchih sunulsya v krug s kakim-to pribo rom. Stoilo ego golove popast' v centr kruga, kak on upal v obmorok, hotya pacient sidel v eto vremya dovol'no spokojno. Razgovor zashel o Rossijskoj San'yase. A: - Dinamika Rossijskoj San'yasy, na moj vzglyad byla takova: tradiciya sohranyalas' v srede perezhivshih repressii teosofov i masonov, u kotoryh k etomu vremeni byli, v osnovnom, umstvennye predstavleniya obo vseh etih delah. |to byli popytki chto-to osmyslit', ponyat', uznat' kakoe-to tajnoe znanie i schitalos', chto esli ya vot eto nechto tajnoe znayu, to eto uzhe i est' rezul'tat. No rezul'taty proyavlyalis' skoree na osnove lichnyh sposobnostej. Potom poyavilas' joga i s etim svyazano mnozhestvo kak zabavnyh tak i tragicheskih istorij. Naprimer, izvesten sluchaj, kogda pogib astronom v Pulkovo, kotoryj zanimalsya jogoj. Ego nashli v poze lotosa, mertvym, s vygorevshim pozvonochnikom. Potom poyavilas' ekstrasensorika i tomu podobnye veshchi. SHag za shagom prakticheski udalos' sejchas dojti do osoznaniya real'noj praktiki, - togo, chto zhe na samom dele za vsem etim stoit. Na moj vzglyad, mozhno uvidet' evolyuciyu predstavlenij za vse eto vremya. I, s etoj tochki zreniya vidno, kto gde zastrevaet. To ponimanie, k kotoromu my prishli sejchas, zaklyuchaetsya v sleduyushchem; nashe soznanie, nash vnutrennij mir yavlyaetsya rezul'tatom obshcheniya s mirom. Poyavlenie otrazhenij vneshnego mira, kotorye obuslovleny nashimi organami chuvstv, privodit k tomu, chto skladyvaetsya nekoe opisanie samogo sebya i mira. Tak kak chelovek i yavlyaetsya etim opisaniem, to vyjti za ego predely (opisaniya) krajne slozhno. Vse popytki zamenit' odno opisanie drugim i iz privychnogo opisaniya real'nosti sozdat' sebe opisanie magicheskoj real'nosti i nachat' tam zhit' privodyat k tomu, chto real'nost' stanovitsya magicheskoj i priobretaet nekotorye drugie svojstva, no vyhoda za predely vse ravno ne proishodit. A vyhodom yavlyaetsya vyhod za predely uma. Ponyatno, chto Tradicii, kotorye pozvolyayut eto sdelat' - oni na nashe schast'e sohranilis' i ne tol'ko na Tibete, no i v Srednej Azii, Latinskoj Amerike i u nas, v nashej strane. Sama po sebe ideya vyhoda iz vseh opisanij - tol'ko ona i pozvolyaet dvigat'sya, a ne toptat'sya na meste ili perehodit' iz odnogo opisaniya v drugoe. Dolgoe vremya schitalos', chto osnovnoj praktikoj yavlyaetsya meditaciya, no s tochki zreniya togo podhoda, kotoryj ya opisal, osnovnym dejstviem budet ne meditaciya, a sozercanie, to est' ne sosredotochenie na kakom-to ob®ekte, a ravnoraspredelenie vnimaniya. Esli eto sdelat' real'no, to v kakoj-to moment proishodit rezkaya poterya granic mezhdu vnutrennim i vneshnim prostranstvom. |to sostoyanie Celostnosti, ob®edinyayushchee vnutrennij i vneshnij mir, pozvolyaet nakaplivat' tot opyt, kotoryj privodit k Realizacii, to est' k vyhodu za predely vseh opisanij. Tehniki, privodyashchie k etomu, sushchestvuyut vezde. Vazhno ponimanie vseh etih veshchej. S etoj tochki zreniya, znakomyas' s toj ili inoj samopal'noj teoriej ocherednogo Guru, - mozhno ponyat', gde on zastryal. V svoe vremya akcent v uvlecheniyah lyudej byl raznym: - nachinaya ot stolovercheniya i vyzova duhov, do kontaktov s NLO. Smeshno bylo nablyudat', kak vdrug u vzrosloj sorokapyatiletnej damy za obedom vdrug chto-to shchelkalo v uhe, ona vytarashchivala glaza, sudorozhno hvatala ruchku i zapisyvala "golos NLO". Ochen' legko dobivat'sya kakih-to effektov vo vremya spiriticheskogo seansa. Dostatochno sobrat' krug i posadit' hotya by odnogo gipnabel'nogo cheloveka, kak ves' krug zapuskaetsya i nachinaet rabotat' - proishodyat strannye veshchi, - naprimer sidish' v kruge, a za plecho tebya kto-to trogaet. Poskol'ku, obychno razvlekalis' etim Molodye rebyata, chasto "nekto" pristaval k molodym simpatichnym devushkam, dovodya ih do orgazma. Devushki ohali, stonali, krasneli i poteli, a potom opravdyvalis', chto kto-to ih pugal... V: - Kak vy doshli do takoj zhizni, chto vam udavalos' rabotat' po mnogo chasov v nuzhnom sostoyanii (v "nulevke")? A: - YA s detstva obladal kakoj-to bol'shej stepen'yu otkrytosti, chem eto obychno byvaet i ona u menya sohranilas', chemu sposobstvovalo to, chto ya rano stolknulsya s ideej neposredstvennogo kontakta s real'nost'yu. V itoge ya poznakomilsya s lyud'mi, kotorye proyavlyali eti sposobnosti. Kogda ya stal obrashchat' vnimanie na eto svoe sostoyanie otkrytosti, okazalos', chto cheloveka, s kotorym ya obshchayus', "slyshno" (v moej terminologii). - U menya voznikaet pri lyubom kontakte mnozhestvo kakih-to oshchushchenij. YA nauchilsya sostoyaniyu "nulevki", to est', sostoyaniyu, kogda ya rasslablen i polnost'yu otkryt na to, chto proishodit. V etom sostoyanii osoznaetsya dovol'no mnogoe i esli ryadom kto-to "mashet rukami" i delaet chto-to takoe ekstrasensornoe i tomu podobnoe, to perezhivaniya byvayut ochen' yarkimi (osobenno, esli u etogo cheloveka dejstvitel'no est' kakie-to sposobnosti). Voznikaet vpechatlenie, chto cherez tebya progonyayut vverh-vniz vsevozmozhnye "potoki". Ne ochen'-to priyatno takoe terpet'. ...Magicheskij Put' chrevat tem, chto esli idti etim Putem i vesti za soboj gruppu, to gruppa budet s toboj rabotat' tol'ko v usloviyah, kogda est' postoyanno element kakoj-to novizny. Esli on zakanchivaetsya, esli u tebya zakanchivaetsya tvorcheskij impul's, to gruppa nachinaet raspadat'sya i proyavlyaetsya krizis, tak kak krome nabora social'nyh i magicheskih umenij nichego i ne zayavlyaetsya. ...V sufijskom variante Master, kotoryj ne proeciruet na okruzhayushchih svoi problemy, sposoben razrushit' u uchenika strukturu ego, a zatem pomoch' emu proyavit' i podderzhat' svoyu vnutrennyuyu sushchnost'. A esli ty ne dostig takogo ustojchivogo sostoyaniya, to togda popytki sledovat' podobnoj tehnike i vesti kogo-to drugogo privedut k tomu, chto ty nad nim prosto nachnesh' izdevat'sya. O sebe. Prezhde vsego - ya vsegda byl vnutrenne nezavisim. Pervye neskol'ko sostoyanij, kotorye ya pomnyu, byli u menya let v shest'-sem' i oni ni v kakie vorota ne lezli, protivorecha moemu vospitaniyu. Poetomu, pervye knigi po joge - Ramacharaki i drugie samizdatovskie teksty byli dlya menya hot' kakim-to ob®yasneniem togo, chto proishodit. YA byl upryam, zanimalsya samostoyatel'no i let do soroka dvuh, nesmotrya na znakomstvo so mnogimi zamechatel'nymi lyud'mi, ne prishel ni k odnomu iz nih, ni v odnu gruppu i ne skazal, chto eto moj Put'. Potom ya vstretilsya s Tibetskim Buddizmom, so SHkoloj Vardzhayany; tam chetko opisany sostoyaniya sozercaniya i praktiki, privodyashchie k integrirovannomu sostoyaniyu, pohozhie na praktiki dekoncentracii. A tak, imenno kakaya-to moya otkrytost' pozvolila nakaplivat' vnutrennij opyt razlichnyh perezhivanij, opyt, kotoryj potom, kak okazalos', mozhno ispol'zovat' pri poluchenii Peredachi, kogda stalkivaesh'sya s Tradiciej, gde vazhno cherez kontakt s nositelem Znaniya ili cherez kakoe-to sovmestnoe dejstvie poluchit' perezhivanie. Mne eto okazalos' blizko i ponyatno, kogda ya stolknulsya s Tradiciej. Dlya menya sejchas vazhno, chto udalos' raznuyu sheluhu, v kotoruyu ya mnogo let igral, otseyat'. Nasmotrelsya ya na raznye yavleniya i na publiku ih proizvodyashchuyu uzhe do toshnoty. Sejchas u menya prosto est' sposob byt' v otkrytom sostoyanii i pokazyvat' eto sostoyanie tomu, kto dejstvitel'no hochet... A v svoe vremya ya "huliganil", pytalsya i lechit' i vyhodit' v "astral", kak vse togda; inogda naryvalsya na myagko vyrazhayas', nepriyatnosti. Odin raz kak-to, ochen' horosho rasslabivshis', "vyletel" ya na prospekt Stachek i tam, sovershenno neozhidanno na menya napala tolpa ved'm. YA absolyutno etogo ne ozhidal, a oni hoteli, po-vidimomu, menya energeticheski "ottrahat'". Konchilos' by eto dlya menya depressiej, so vsemi vytekayushchimi, v tom chisle i dlya fizicheskogo tela, posledstviyami, esli by ya vo vremya ne vskochil v othodyashchij s ostanovki trollejbus. Ochen' smeshno zaletet' v "astral'nom" tele v real'nyj fizicheskij trollejbus. YA uspel proskochit' v dver', a ved'my - net i ya iz okna im "figi" i "faki" pokazyval... V: - |to byl nastoyashchij prospekt Stachek i trollejbus? A:-Da. V: -A ved'my? A: - Nu, eto byla meditaciya i u menya vozniklo real'noe perezhivanie prospekta Stachek vo vseh detalyah. I tam byli eti vot tri devicy - ved'my. Takih, dostatochno real'nyh perezhivanij bylo u menya mnogo. Odno iz nih, ves'ma zabavnoe, privelo k tomu, chto ya vpervye ubedilsya v real'nosti vnutrennego "videniya", v tom, chto eto ne glyuk. |to proizoshlo, kogda mne udalos' dostatochno horosho sosredotochit' vnimanie v centre golovy. YA okazalsya v nekom temnom prostranstve. Postepenno temnoe prostranstvo priobrelo krasnovatyj ottenok i vdrug ya uvidel pered soboj dva shara, i ot nih shli dva kanata. YA ochen' udivilsya i vnezapno uvidel, kak eti dva shara povernulis'. Do menya doshlo, chto ya vizhu svoi glaza iznutri. Postizhenie Real'nosti, ne svyazano s popytkami chemu-to osobennomu nauchit'sya, stoyat' na golove po tri chasa i tomu podobnoe. K tomu zhe, pri etom teryayutsya eshche i normal'nye social'nye celi, to est' ne hochetsya uzhe stanovit'sya prezidentom, deputatom, akademikom ili bankirom. Takaya situaciya neskol'ko nepriyatna, tak kak zhelanie chego-to delat' dolgo eshche ostaetsya, posle togo, kak celi raznye otpadayut. I vot sejchas ya sebe pridumal igru. Ochen' pohozhuyu, naprimer, na to, kogda brosaesh' kubik, a na nem vypadaet ne chislo ochkov, a sobytie, kotoroe tebe predstoit. Takaya poluchaetsya igra v real'nost'. S tochki zreniya vyhoda za predely uma, pri etom vidno, chto nashe miroponimanie - eto uslovnost', ochen' sub®ektivnaya veshch'. Opisanie sebya i mira okazyvaetsya kak sledstviem raboty nashih organov chuvstv, tak i sledstviem togo kollektivnogo dogovora, kotoryj vokrug sushchestvuet. Stalo interesno samomu pridumyvat' zakony i pravila etogo "majya-tvorchestva" ili pravila, kotorye pozvolyayut sozdavat' etu real'nost'. Togda ty prevrashchaesh'sya uzhe ne v figuru na shahmatnoj doske, a v igroka, kotoryj igraet i vybiraet... S etoj tochki zreniya - lyubaya real'nost' yavlyaetsya rezul'tatom kollektivnogo snovideniya. A raz eto tak, to mozhno sobrat' nekuyu gruppu igrokov, kotoraya budet sozdavat' svoyu kollektivnuyu real'nost'. Prichem, dostatochno odnomu iz nih obladat' real'nymi vozmozhnostyami, a ostal'nym dostatochno umet' vhodit' v kollektivnoe sostoyanie, togda igra poluchitsya. V kachestve instrumenta dlya takoj igry byli vybrany karty Taro, tak kak oni kak raz opisyvayut kak nekie vnutrennie arhetipy, tak i social'nye proyavleniya. V rezul'tate, igraya v karty Taro, ty nachinaesh' igrat' v real'nost' i perehodish' iz pozicii gadal'shchika v poziciyu "igroka". |to ta ideya, kotoraya menya sejchas vdohnovlyaet. Dlya togo, chtoby sygrat', nuzhno sdelat' vsyu kolodu zhivoj; i kak tol'ko koloda budet sobrana, prichem sobrana u neskol'kih igrokov, togda mozhno budet sygrat'. Tak, naprimer, tehnika dekoncentracii Olega Bahtiyarova pozvolyaet vhodit' v kollektivnoe snovidenie i esli vsya gruppa igrokov budet meditirovat' na odin rasklad kart, to etot rasklad proyavitsya potom v kollektivnom snovidenii. CHto iz etogo poluchitsya, - posmotrim. - Vot tebe primer krajnego ezotericheskogo ekst remizma. YA po nature - provokator, a predlozhit' ideyu takoj igry, - eto, konechno, provokaciya. Rasprostranenie ponimaniya, chto mir - rezul'tat kollektivnogo snovideniya mne kazhetsya vazhnym. Tomu, kto eto pojmet, stanet yasno, chto net smysla ser'ezno igrat', buduchi peshkoj, a est' smysl vyjti za predely etoj igry. Togda vyhod stanovitsya obosnovannym. Ne tak davno, kogda ya stal vpervye zadumyvat'sya ob idee takoj igry i o kartah Taro, ya vyyasnil, chto u menya est' polnyj tezka, kotoryj narisoval karty Taro dvadcat' pervogo veka. |to - Aleksandr (inogda ego nazyvayut Alister) Krouli. Krouli - po-anglijski oznachaet Voronov. YA kogda ponyal, chto my s nim tezki, stal vnimatel'no prismatrivat'sya k ego kolodam i voobshche k ego obrazu zhizni. - Sasha prinosit portret Krouli i pokazyvaet mne. YA s udivleniem otmechayu ih porazitel'noe vneshnee shodstvo. -Situaciya okazalas' ochen' strannoj: - te idei kotorye Krouli predlagal i to, chto s nim proishodilo polnost'yu sovpadaet s moimi ideyami i s tem, s chego ya nachal v yunosti. Kogda ya poprosil odnogo znakomogo postroit' mne goroskop, to vyyasnilos', chto nashi s Krouli goroskopy tozhe polnost'yu sovpadayut. Strannaya istoriya, kotoraya proyavilas', kogda u menya byl sudorozhnyj poisk, - chem by zanyat'sya, kakoj dur'yu, kotoraya pomogla by ne vyvalit'sya iz real'nosti, a eshche tut potolkat'sya. I eta dur' okazalas' igroj v Taro, a popytka sdelat' kolodu privela k Krouli. S odnoj storony, ya chuvstvuyu polnoe sovpadenie po mnozhestvu punktov - Krouli umer ot astmy, a ya nachal zhizn' s astmy, i raznye drugie detali, a s drugoj storony, - ya ne chuvstvuyu sebya Krouli. Takaya vot zagadka. Krouli umer v sorok sed'mom godu i pered smert'yu govoril, chto ochen' hochet rodit'sya v Rossii. YA rodilsya v pyat'desyat vtorom godu... On schitaetsya samym glavnym chernym magom dvadcatogo veka, strashnym huliganom, chut' li ne Antihristom. On byl Masterom v raznyh masonskih lozhah, v tom chisle v lozhe - Orden Vostochnyh Templierov. Ochen' talantlivyj chelovek. No byl babnikom, narkomanom, razgil'dyaem, huliganom. Bezuslovno - odna iz samyh yarkih lichnostej nashego veka. Obnaruzhit' u sebya takogo tezku -ves'ma zabavno. I vse-taki: - vse, chto s etimi sovpadeniyami svyazano dlya menya - eto shutka, hotya, konechno, vse eto ochen' stranno... Glava 7 Aleksandr Karasev (Istoriya Kunta-jogi) Kunta, kak YAvlenie, ochen' harakternoe dlya Rossijskoj San'yasy, i, vmeste s tem, unikal'noe, menya sil'no vzvolnovala. YA poprosil Sashu Voronova svyazat' menya s tem, kto ostalsya v zhivyh, - i vot tret'ego noyabrya, pozdno vecherom, ya - doma u Aleksandra Karaseva... 3.11.1998. Vlad: - Otkuda prishla ideya Kunty? Aleksandr: - |to byla ne ideya. |to znaesh', kogda chto-to sushchestvuet do pory do vremeni skrytoe, a potom komu-to otkryvaetsya. Skoree vsego, zdes' etot mehanizm srabotal. Nu i informaciya poshla na komandu, kotoraya iskala. A voobshche, eto ne chto-to novoe, eto staroe, horosho zabytoe... V: - Pochemu imenno eta komanda vyshla na Kuntu? A: -A kto eto znaet? Pochemu na etu, a ne na tu? V: - Po-drugomu zadam vopros. CHto eto byla za komanda? A: - V osnovnom - Universitetskaya. Vse byli studenty - ot shestnadcati i do dvadcati pyati let. CHelovek pyatnadcat' nas bylo. Vymerli, pravda... V: -Pochemu? A: - Ne berus' skazat'. Ochen' vse slozhno. Prohod cherez energetiku -veshch' dovol'no trudnaya. V: - Kak togda vam udalos' ucelet'? A: - Ne znayu. YA zhe ne odin ucelel. Eshche dvoe zhivy. Oba za granicej. Odin v Parizhe, drugoj eshche gde-to. V: - Kak v Universitete nabralas' takaya komanda? Vzyat' tepereshnij Universitet - vryad li tam mozhno najti hot' neskol'ko chelovek, kotorye gotovy vot tak - naprolom, kak vy v svoe vremya, idti k samopoznaniyu, sposobnyh radi etogo bukval'no vse brosit'. A togda stol'ko lyudej srazu s odnogo fakul'teta... A: - Togda drugoe vremya bylo. V: - A v chem ego specifika? A: - Otvet trivial'nyj: kogda gde-to chto-to dushit, naoborot, chto-to pytaetsya naperekor etomu vyrasti. Tak i togda bylo. V: - A studentov-to chto dushilo? Prestizhnyj VUZ. Perspektivy... A: - Kak chego? Menya kogda pervyj raz poperli iz Universiteta - protashchili cherez bol'shoj komitet VLKSM, za "sistemu vzglyadov, nedostojnuyu sovetskogo studenta" poperli iz Komsomola, lishili stipendii (a u menya povyshennaya byla). Vse eto ochen' ser'ezno vosprinimalos'. Opyat' zhe -Gosbezopasnost' potom za nas ser'ezno vzyalas'. V: - V kakom godu eto vse bylo? A: - Gde-to v sem'desyat sed'mom - sem'desyat vos'mom. Pri obyske u nas nashli (iz togdashnego kriminala) "Svet na Puti", Krishnamurti, eshche chto-to takoe, v obshchem-to nesushchestvennoe. Glavnaya zhe ulika byla - Evangelie, prichem Amsterdamskogo izdaniya. Togda eto bylo ochen' ser'eznoe obvinenie. A sejchas chto, - vse svobodno. Net soprotivleniya. O takih veshchah dazhe govorit' neser'ezno. Togda, plyus ko vsemu byli, konechno zhe, eshche i opredelennye geopoliticheskie momenty, no rassmatrivat' vse eto s tochki zreniya razvitiya civilizacii - ochen' dolgoe delo. Byli eshche ran'she opredelennye predskazaniya. I, kstati, ochen' mnogoe soshlos'. Dejstvitel'no, v Rossii i, v chastnosti zdes', v Leningrade v to vremya byl vsplesk. My togda v eto verili svyato, da i sejchas ya protivorechij ne nahozhu. V: - Nu vot, sobralas' takaya gruppa, i chto s nej bylo dal'she? A: - Zanimalis'. Hatha-jogoj plotno zanyalis'. Izuchali vsevozmozhnuyu literaturu, kotoruyu tol'ko mozhno bylo dostat' v perepechatkah. V: - V gruppe byl lider, ili ona byla stihijnoj? A: - Nu, poshlo vse ot Koli Trifonova. Ego potom ubili, cherez neskol'ko let. Ploho ochen' ubili - dvadcat' nozhevyh ranenij. Ubijca byl psihicheski bol'noj chelovek. Otkuda Kolya vse eto privolok, - slozhnyj vopros. U nego, vo-pervyh, starshij brat zanimalsya jogoj. Sam Kolya uchilsya gde-to goda na tri starshe menya. Odno vremya on gde-to s hristianami byl, nu a potom vsyu etu "zarazu" na fakul'tet pritashchil. Parallel'no, kstati, nyneshnij znamenityj jog Tolik Ivanov nachinal svoj Put' na MatMehe. No on v druguyu storonu ushel - v storonu fakirizma i fokusov. Nu a my poperli bol'she v duhovnuyu praktiku i effekt byl, chto pokazatel'no. Svoyu rol' v etom sygral eshche Nikodim - byl takoj u nas patriarh, v Aleksandro-Nevskoj Lavre. Sovpalo eshche i to, chto Nikodim byl znakomym moej materi. Krome togo, u Koli Trifonova byli znakomye v seminarii. Vse eto vmeste tak pereplelos' i podejstvovalo na to, chto my ushli ot vsyakih pokazushnyh veshchej. Mozhet byt' za schet etogo Kunta i poshla, kto znaet? V: - Vy rabotali zamknutoj gruppoj? A: - Net, my vsegda byli otkryty. V: - YA slyshal, chto na kakoe-to vremya vy kuda-to uedinyalis'... A: - Bylo takoe. No eto ne bylo zamknutym prostranstvom. Nam bylo nuzhno mesto, dlya togo, chtoby lyuboj zhelayushchij, k etomu prichastnyj, mog by, esli on schitaet nuzhnym - uedinit'sya. Tol'ko i vsego. |to bylo v Karelii, na toj storone Ladozhskogo ozera. Byla takaya dereven'ka zabroshennaya - Kurgunkula. I tam bylo zdanie SHkoly, nikomu ne nuzhnoe. Stoyalo ono zakolochennym. My ego raskolotili, sdelali remont, i potom kakoe-to vremya priezzhali tuda, zhili i zanimalis' do teh por, poka Gosbezopasnost' nas tam ne "hlopnula". Kto-to iz mestnyh zastuchal, chto mol, strannye rebyata priezzhayut, - ne buhayut, ne trahayutsya, - neponyatno, chto takoe. I uzhe god, drugoj priezzhayut. Tak nas i sdali. Nas mnogie znali, videli, slyshali v svoe vremya. Dazhe Kuntu izdavali kakie-to levye izdatel'stva. Nikogda nichego ne skryvalos'. Skryvalas' tol'ko "Dissa". V: - CHto eto takoe? A: - "Dissa" - eto sistema pravil i simvolov, kotoraya snimaet predely, ogranichiteli s psihiki. Iz-za etogo, sobstvenno govorya, bol'shinstvo i pogiblo - poka my vyhodili na pravil'noe ispol'zovanie etoj shtuki... V: - Sejchas kakie-to znaniya o "Disse" sohranilis'? A: - Konechno. YA vse eto znayu, pomnyu. V: - Nauchit' mozhete? A: - Net! V: - Pochemu? A: - YA ne hochu, chtoby kto-to eshche pogib. YA uveren, chto esli ya podelyus' "Dissoj", to bol'shaya chast' lyudej, kotorye budut k etomu prichastny - pogibnut. Tak eto i proizoshlo togda u nas. Tak chto ne podelyus'. Odno delo, kogda nam shlo eto vsem vmeste, kusochkami - kazhdomu chto-to svoe, a drugoe, - esli ya voz'mu vse eto i tebe vyl'yu, - delaj mol to i to... A potom u tebya vse bar'ery - hop, - sorvutsya i ty takim "krutym" stanesh'! Tam eto obyazatel'no nastupaet. |to vnutrennee sostoyanie, oshchushchenie, chto ya vse mogu, na vse imeyu pravo... O! Interesnaya shtuka! No smertel'naya! Avtomaticheski shel vyhod iz sociuma, iz lyubyh social'nyh ramok... Net, eto ya nikogda ne obnaroduyu. Tot zhe Sasha Voronov prosil u menya Tablicu "Sim", no ya ne dal dazhe emu. Kogda proishodit predvaritel'noe vvedenie v etu simvoliku (Karase" pokazyvaet simvoly Kunty, risunki), stanovitsya ponyatno, kak rabotat' s Tablicej "Sim". Slyshal takoj termin: "serebryanaya nit'"? |to kak by nechto takoe, chto svyazyvaet dushu s telom. Kogda eta "serebryanaya nit'" rvetsya, - chelovek umiraet. Tak vot, v simvolah tablicy "Sim" sushchestvuyut, naprimer, svoego roda kodirovki etoj niti. Kodirovka eta opisyvaetsya vot etimi simvolami (Pokazyvaet na ryad simvolov. Dal'she ya rassprashivayu ego o znacheniyah raznyh znakov). Kogda chelovek, proshedshij "pervuyu Kuntu" (ovladenie prostymi simvolami, iz razryada teh, chto pokazyval mne eshche Sasha Voronov) i nauchivshijsya obrashchat'sya s ee simvolami, dal'she rabotaet s etimi znakami, - znakami Tablicy "Sim", - on uzhe v sostoyanii ponyat', - chto zhe svyazyvaet dushu s telom. V yazyke net takogo opisaniya. "Serebryanaya nit'" - prosto metafora. A pri rabote s Tablicej "Sim" ponimanie prihodit bez slov. I sut'-to vsej Kunty mozhno korotko vyrazit' v tom, chto tam proishodit ponimanie bez slov ochen' mnogih veshchej. |to samyj bol'shoj plyus Kunty. Dal'she on pokazyvaet mne raznye materialy, tipa gazetnyh vyrezok s "razoblacheniyami", familiyami i imenami, kotorye Karasev kratko kommentiruet - "|togo ubili, etot umer. etogo ne ubili - on sam povesilsya" -- i tomu podobnoe. Tret'ya tablica simvolov (on kratko pokazyvaet, tak chto ne hvataet vremeni zapomnit') nikogda ne izdavalas' i ne peredavalas'. V: - CHto daet eta "tret'ya Kunta"? A: - Klyuch k lyubomu dejstviyu... V: - Esli chut' bolee podrobno govorit' o vsej komande, - chto proishodilo, kakaya byla dinamika? A: -A zanimalis' mnogo. Hathoj, razbiralis' s sistematikoj; potom uzhe poshli simvoly... V: - Komu-to pervomu eto prishlo? A: - Volod'ke. V: - |to tomu, u kotorogo byl psevdonim YAn? A: - YAn - eto plohoj psevdonim. Voobshche, my ego Totikom zvali. YAn - eto uzhe kogda on uvleksya narkotikami. |to ego narkotskaya klichka. V: - Zachem ponadobilis' narkotiki? A: - |to - sledstvie "Dissy". Sledstvie vsedozvolennosti. YA tipa krutoj i mne eto vse pofig. YA mogu nachat', mogu slezt' i tak dalee. V: - Vse taki, popodrobnee rasskazhite, - chto takoe "Dissa"? |to sistema kakih-to uprazhnenij? CHto snimaet ogranicheniya s psihiki? A: - |to meditaciya nad simvolami opredelennogo vida. Inymi slovami - vozdejstvie na psihiku special'no podobrannyh zritel'nyh obrazov. V: - Nu vot vzyat' obychnogo cheloveka, u kotorogo koncentraciya pochti nulevaya. Dlya takogo cheloveka - meditiruj on, - ne meditiruj - nichego ne izmenitsya. Vernee - meditacii ne budet. Dlya togo, chtoby meditaciya sluchilas', nuzhna ved' ochen' neslabaya koncentraciya vnimaniya... A: - Konechno, esli koncentraciya nulevaya, to ni o kakoj meditacii rech' idti ne mozhet. |to - klassika. Vnachale rabota idet nad koncentraciej vnimaniya. Minimum - pyatnadcat' minut. Tak chto ponachalu rabotali s prostoj tochkoj, svechkoj, konchikom nosa i tomu podobnoe. Ob®ekt mog byt' lyuboj. Prichem tam est' ob®ektivnye faktory, kotorye podtverzhdayut nalichie rezul'tata. Tak, esli ty koncentriruesh'sya na konchike nosa, to dostovernyj kriterij, chto chto-to poluchaetsya, - nos nachinaet raspoznavat' kakie-to ochen' tonkie zapahi, kotorye do togo byli neulovimy. Nevazhno, na chem ty treniruesh'sya, vazhno, chto poyavlyaetsya nekotoroe sostoyanie soznaniya, kotoroe pozvolyaet tebe vzyat' lyuboj ob®ekt i derzhat' ego v svoem vnimanii. A posle etogo uzhe vozmozhna meditaciya, kak reshenie kakogo-to voprosa posredstvom koncentracii, to est' ispol'zovanie mehanizma koncentracii na dannom voprose. A "Dissu" dostigayut cherez zritel'nuyu koncentraciyu na special'no podobrannyh obrazah. Nekotoroe vremya Karasev rassuzhdaet ob obrazah, vozdejstvuyushchih na soznanie: A: - V hristianstve - pochemu sushchestvuyut kanony risovaniya ikon? -Potomu chto, kogda ikona narisovana imenno po kanonu, eto okazyvaet opredelennoe vozdejstvie na psihiku. Kanon - eto, konechno zhe, ne zhelezobetonnye ramki, sushchestvovali i sushchestvuyut novye otkrytiya v kanonah, tem ne menee, kanon ostaetsya kanonom. Prichem, v lyuboj ikonopisi: nashej, zapadnoj, vostochnoj... Tak i zdes' - Kunta - svoego roda ikonopis', tol'ko s izobrazheniem ne cheloveka, a nekih abstraktnyh simvolov. V: - K chemu privodila rabota so special'nymi simvolami? Kakie, naprimer, byli simvoly i s chem mozhno bylo rabotat'? A: - V principe, sozdaetsya simvol pod lyubuyu zadachu. V: - To est' stavilas' zadacha... A: - Togda ne stavilas'. |to sejchas ya mogu stavit' zadachi i sozdavat' dlya nih simvoly. Togda simvoly prihodili po-drugomu. Est' legenda, chto Kunta - eto odin iz Uchitelej, kotoryj zhil kogda-to i ostavil etu informaciyu, a my, uporno zanimayas' samopoznaniem, na informaciyu vyhodili. Vyhodili postepenno, po mere aktualizacii teh ili inyh zadach nashej Praktiki. Zadachi ne stavilis' - oni voznikali iz Praktiki. V: - Mozhete privesti kakie-to primery zadach i simvolov pod nih? Kakie zadachi voobshche mogli byt' resheny? A: - Da vse, chto ugodno, vplot' do lecheniya nasmorka! Bog moj! V principe, tam net ogranichenij. ZHena Karaseva podskazyvaet -- "Ot nasmorka - do besplodiya". A: - Da, ot besplodiya ya sam lechil lyudej, - razvlekalsya po molodosti. Lechil teh, ot kogo oficial'naya medicina otkazalas'. V: - To est' neobhodimo bylo dat' cheloveku simvol, na kotorom on dolzhen byl koncentrirovat'sya? A: - Da, i vse prohodilo. Besplodie kuda-to devalos'. V: - Pobochnyh effektov ne voznikalo? A: - Net. Vot moya zhena - primer tomu. V: - Privedite eshche primery ispol'zovaniya simvolov pod zadachu. A: - Nu vot byl, naprimer, odnazhdy kakoj-to podpol'nyj "shodnyak" na Grazhdanke. Sportivnyj zal. Priehala kakaya-to krutaya teten'ka iz togdashnih "sensov". Ona chitala lekciyu i chego-to pokazyvala. Moj znakomyj vse eto organizoval, snyal zal cherez svoego znakomogo direktora shkoly. Kto-to iz sosednih domov, kak inogda byvalo, pozvonil v sootvetstvuyushchee mesto, - priehala miliciya. I vot ya vyshel iz-pod etoj milicii, a vseh ostal'nyh, kto tam byl - vzyali. V: - Kak vy eto sdelali? A: - YA sdelal tak, chtoby oni menya prosto ne videli. Nas poveli v mashinu - ya stal dlya nih nevidimym, sdelal shag v storonu. Vseh zaveli v mashinu, a ya ostalsya. V: - CHto vy vnutrenne delali? A: - Koncentrirovalsya na opredelennom simvole pri otsutstvii myslej. Nu, a kogda myslej net - v slovah ochen' slozhno opisat', chto ty vnutrenne delaesh'. Razgovor pereshel na to, chem Karasev zanimaetsya sejchas. A: - Kunta pozvolila mne prosto podojti k tomu bazovomu, iz chego ya proistekayu. |to - Bon. Raznye sushchestvuyut opisaniya Bona - nachinaya ot shamanizma i konchaya religiej, sushchestvovavshej v Tibete eshche do prihoda tuda Buddizma. Esli govorit' kratko, to Bon - celostnaya sistema, kotoraya opisyvaet mirozdanie, vklyuchaya proishozhdenie zhizni na etoj planete. ZHizn' byla zanesena na etu planetu izvne, vmeste s ucheniem Bon dlya etoj zhizni. |to vse - mifologiya Bon, ona - drevnejshaya, starshe, chem pyat' tysyach let. Nynche Bon sushchestvuet uzhe ne v chistom vide. Sejchas eto svoego roda smes' s Buddizmom, privnesennym v Tibet. I izvestno eto kak Dzogchen. U menya na dannyj moment est' zhivoj Uchitel' Dzogchen. Bozhestva Dzogchen, kak i Bon - eto bezlichnye sily, dlya kotoryh net horoshego i plohogo, a est' nekie processy v mirozdanii, sushchestvuet |volyucionnyj process i chelovek, - eto ne venec vselennoj, kak u nas prinyato schitat', a prosto odna iz chastej, sostavlyayushchih etot process. V: - |to vse - mifologiya. A vot po povodu praktiki mozhete chto-nibud' skazat'? A: - Vse praktiki zakryty. Dlya praktik trebuetsya posvyashchenie i neposredstvennoe rukovodstvo Uchitelya. Moe samoe yarkoe vpechatlenie, kogda ya poluchal posvyashchenie - sostoyanie neobychajnoj yasnosti soznaniya. V: - A Kunta davala eto sostoyanie? A: - Net. Hotya, esli mozhet byt' dal'she idti po Kunte, mozhet i dalo by. YA otkazalsya ot razvitiya Kunty, potomu chto, ishodya iz togo, chto my perezhili, - trebuetsya prohod cherez "Dissu". A eto - smert'. V: - No ved' vy zhe ostalis' zhivy... A: - Nas troe ostalos', ya zhe govoril. V: - Vy-to ved' proshli cherez "Dissu"? A:-Da. V: - Tak chto zhe uderzhalo vas, kak govorit'sya, v etoj real'nosti? A: - U ugolovnikov est' termin na etu temu. Oni govoryat: - "Duhovityj muzhik". Duh uderzhal - bol'she nichego. V: - Kak vy prohodili cherez "Dissu"? A: - YA torchal, kololsya. Plotno chetyre goda kololsya geroinom. YA umiral ot etogo. V: - Kak zhe vam udalos' vyjti? A: - Brosil i vse. Tam Duh nuzhen. Vylechit'sya ot etogo nel'zya. Narkomaniya takogo roda neizlechima. YA prosto ponyal, chto eto - ne variant, chto ya "popal" - opustilsya do opredelennoj zadnicy, chto dal'she - vse, konec. V: - Vse-taki ya tak i ne ponyal, zachem nuzhny byli narkotiki, kogda "Dis-sa" i tak davala oshchushchenie vsemogushchestva? A: - |e... V zavisimost' ot narkotikov ya popal-to pod "Dissoj", kak samyj krutoj. Oshchushchenie krutizny bylo takim, chto ya chuvstvoval, chto narkotik dlya menya - fignya! Deshevye ponty! CHem opasna "Dissa" - ona daet oshchushchenie vsemogushchestva bez nalichiya sily. V: -A dal'she? A: - Ona snimaet ogranichiteli s soznaniya. A poluchit' silu, imeya ogranichiteli v soznanii, nevozmozhno. To est', esli est' ogranichiteli v soznanii, to budut i ogranicheniya po sile. A vot snyatie ogranichitelej i obretenie sily - eto ne v odin moment proishodit. Poetomu tam est' nekij promezhutok vremeni, inogda dovol'no dlitel'nyj, kogda ogranichiteli snyaty, a sily eshche net. I vot v etot promezhutok vremeni ne vlipnut' v kakuyu-to istoriyu - krajne slozhno. V: - To est', fakticheski vse, kto pogib, - oni zastryali v etom promezhutke? A: - Da, oni ne smogli projti imenno etot promezhutok. V: - A sila prishla potom uzhe tol'ko dlya vas troih? A: - O da, konechno! V: - V chem eto vyrazhalos'? A: - U vseh po-raznomu. U menya dal'she vse poshlo po tomu, kak ya znal eshche do "Dissy". Razvernulis' opredelennye sobytiya. Sila vernula prichinno-sledstvennye svyazi na mesto i ya mogu teper' ih uderzhivat', tak kak oni dolzhny idti, dlya chego ya rozhden. Sejchas, kogda vse rasstavilos' po mestam, - sila mne bol'she ne nuzhna. YA skazal, chto v period "Dissy" sily eshche net. |to ne sovsem tak. Tochnee bylo by skazat', chto sila srazu zhe poyavlyaetsya, no net eshche umeniya ej pol'zovat'sya. Kogda prihodit ponimanie, chto ty mozhesh' ispol'zovat' silu, - togda nachinaetsya sleduyushchij etap - kontrol' nad siloj. Vot kogda u menya eto proizoshlo, - ya vzyal i brosil geroin, bezo vsyakih "lomok" - prosto brosil i vse. A potom uzhe prishlo osoznanie, chto lyuboe osmyslennoe ispol'zovanie sily sozdaet prichinno-sledstvennye svyazi - tol'ko i vsego. |to - sozdanie sebe karmy. Poetomu ya govoryu, chto sejchas, kogda vse ustanovilos', ya silu ne ispol'zuyu. V: - CHto znachit dlya vas Duhovnyj poisk? A: - Duhovnyj poisk - eto svojstvo evolyucii, eto to, chto dvizhet evolyuciyu. |to prisushche vsemu, dazhe rasteniyam. A vot uroven' soznatel'nosti Duhovnogo poiska - eto uzhe drugoe delo. Tut nado govorit' ne chego iskat', a chto takoe Mir, chto yavlyaetsya dvizhushchimi silami... V: - CHtoby pytat'sya eto ob®yasnit'? A: - Net, chtoby eto opredelit' i otvetit' na zadannyj toboj vopros. My govorim o drugom prosto. Vopros ne v temu. |to kak vopros o tom, skol'ko soli nasypat' v sup. V: - Vopros o Duhovnom poiske? A: - Da. V principe, u menya slozhilas' nekaya sistema mirovozzreniya, ishodya iz kotoroj mozhno na etu temu porassuzhdat'. Tvoj vopros v drugom perevode zvuchit tak: - "Pochemu dvizhetsya evolyuciya? Pochemu sushchestvuet etot Mir?... V: - Vidimo my s vami ne ponyali drug druga... A: (kategorichno) - Net! |to odno i to zhe. |to ty ne ponyal. |to - odin i tot zhe vopros, tipa : - "Zachem my voobshche sushchestvuem?". Vse eto odin i tot zhe vopros, imeyushchij odin i tot zhe otvet. V: - Ne na slovah, nadeyus'? A: - Nu, v obshchem da, hotya, v kakom-to priblizhenii mozhno kak-to sformulirovat' etot otvet v slovah. YA proboval. Naprimer, est' takaya filosofskaya model', kotoraya pytaetsya opredelit' Boga. Osnovnaya ee ideya takova, chto Bog pytaetsya poznat' sam sebya, posredstvom postroeniya etogo Mira. YA by dobavil eshche takoj mehanizm, kotoryj v etoj modeli ne byl upomyanut. Vot, naprimer, na dereve - net dvuh odinakovyh listochkov. I esli Mir predstavit' v vide dereva, razrastayushchegosya shire i shire, i ot kazhdoj vetochki idut eshche vetochki i listochki... I vse eto, - kazhdaya vetochka, kazhdyj listochek - unikal'ny, nepovtorimy. Prorabatyvaetsya beskonechnoe kolichestvo variantov vynosa tochki zreniya za predely samopoznayushchego ob®ekta. YA hochu izuchit' sebya i otdelyayu ot sebya chast', kotoraya glyadit na menya so storony i pytaetsya menya ponyat' i osoznat', potomu chto samomu mne sebya ne uvidet', ne pochuvstvovat' i tak dalee. Esli ya smogu sozdat' beskonechnoe chislo nepovtorimyh ob®ektov, to etot mehanizm budet rabotat'. U nas ved' net povtoryaemosti v yavleniyah. Dvuh odinakovyh ob®