daetsya. Neobhodimo ponyat' polozhenie cheloveka, a takzhe ego vozmozhnosti.
Kak ya skazal, chelovek nahoditsya
v tyur'me. Esli on predstavlyaet sebe, chto on v tyur'me, on mozhet pozhelat'
bezhat' iz nee. No on mozhet boyat'sya togo, chto esli on ubezhit, to ochutitsya v
eshche hudshem polozhenii, chem ran'she, i poetomu mozhet primirit'sya s tem, chtoby
ostat'sya v tyur'me. Esli on reshaet bezhat', on dolzhen ponyat', chto neobhodimy
dva usloviya: on dolzhen byt' odnim iz nekotorogo chisla lyudej, kotorye hotyat
bezhat', ibo oni dolzhny ryt' tunnel', a chelovek ne mozhet sdelat' etogo v
odinochku, i, vo-vtoryh, oni dolzhny imet' pomoshch' ot teh, kto bezhal ran'she
nih. Poetomu, vo-pervyh, on dolzhen ponyat', chto on v tyur'me; vo-vtoryh, on
dolzhen hotet' bezhat'; v-tret'ih, on dolzhen imet' druzej, kotorye tozhe hotyat
bezhat'; v-chetvertyh, on dolzhen imet' pomoshch' izvne; v-pyatyh, on dolzhen
rabotat', chtoby proryt' tunnel'. Nikakaya vera ili molitva ne smogut proryt'
dlya nego tunnel'. I on ne znaet, chto on najdet, kogda vyjdet iz tyur'my. Est'
mnogo prichin, po kotorym odin chelovek ne mozhet bezhat' iz tyur'my. No dvadcat'
lyudej mogut. Kazhdyj iz nih pol'zuetsya rabotoj ostal'nyh. CHto vyigryvaet
odin, to vyigryvayut vse dvadcat'.
V. Progressiruem li my bystree v processe isklyucheniya, chem v processe
postroeniya?
0. Imeyutsya dva processa. Pervym yavlyaetsya process isklyucheniya -- mnogie
bespoleznye mehanicheskie funkcii dolzhny byt' isklyucheny. Zatem imeetsya
process postroeniya.
GLAVA II
51
V. Vy skazali, chto cel'yu cheloveka dolzhno byt' dostizhenie
soznatel'nosti. No eta cel' kazhetsya slishkom bol'shoj dlya menya, tak kak ya ne
znayu, chto takoe samosoznanie. Kak ya mogu luchshe ponyat' ideyu pravil'noj celi?
0. Vy dolzhny pravil'no stavit' vopros o celi, -- otvechat' srazu
neobyazatel'no. Cel' eta, kazhetsya li ona bol'shoj ili malen'koj, odna. Pytayas'
izuchat' sebya, vy, navernoe, prishli k nekotoromu ponimaniyu, i na osnove etogo
ponimaniya sposobny sformulirovat' svoyu cel'. Postavim vopros v takoj forme:
mozhem li my skazat', chto nashej cel'yu yavlyaetsya svoboda, chto my hotim byt'
svobodnymi? I mozhem li my skazat', chto my nesvobodny v nastoyashchee vremya?
|togo dostatochno dlya obshchej formulirovki. Esli my nachnem s etogo, my vsegda
budem sposobny uvidet', gde my nahodimsya: my budem sposobny uvidet', kak
daleki ot svobody, v chem my stanovimsya bolee svobodnymi. Ideya ob otsutstvii
svobody dolzhna izuchat'sya individual'no kazhdym chelovekom. Drugimi slovami,
kazhdyj chelovek dolzhen byt' sposoben videt', v kakoj oblasti on ne yavlyaetsya
svobodnym. Nedostatochno pomnit' slova "YA ne svoboden", neobhodimo znat' eto
tochno. Vsyakij dolzhen predstavit' sebe, chto v kazhdyj moment svoej zhizni on
reshaet delat' odnu veshch', a delaet druguyu, chto on zhelaet idti v odno mesto, a
v dejstvitel'nosti idet v drugoe mesto i t. d. Opyat'-taki, eto ne sleduet
prinimat' bukval'no, no chelovek dolzhen najti svoyu sobstvennuyu formu
nedostatka svobody, svojstvennuyu tol'ko emu. Kogda chelovek pojmet eto, legko
budet govorit' ob etom. CHelovek pojmet togda, chto on rab, i uvidit to, chto v
dejstvitel'nosti gospodstvuet nad nim i upravlyaet im. Togda budet prosto
ponyat', chto cel'yu yavlyaetsya svoboda; no do teh por, poka eto yavlyaetsya tol'ko
teoreticheskim, eto ne budet sluzhit' poleznoj celi. |to budet sluzhit' nashemu
ponimaniyu togo, chto my hotim, tol'ko togda, kogda my pojmem eto rabstvo
individual'no, v nashej sobstvennoj zhizni, cherez nash sobstvennyj prakticheskij
opyt.
Kazhdyj iz nas dolzhen najti to, v chem on ne yavlyaetsya svobodnym. CHelovek
hochet znat' -- i ne mozhet uznat', libo on ne imeet vremeni, libo, vozmozhno,
ne imeet podgotovitel'nogo znaniya. On hochet byt', on hochet vspomnit' samogo
sebya, on hochet "delat'", no veshchi proishodyat inache, ne tak, kak on hochet.
Kogda chelovek pojmet eto, on uvidit, chto cel'yu yavlyaetsya svoboda; i dlya togo,
chtoby byt' svobodnym, chelovek dolzhen byt' soznatel'nym.
V. No svoboda vozmozhna tol'ko dlya nemnogih, ne dlya vsego mira?
0. Vy mozhete dumat' tol'ko o sebe. Vy ne mozhete dat' mne svobodu -- tak
zachem zhe vam dumat' obo mne? No, vozmozhno, vy smozhete pomoch' drugomu
cheloveku najti nechto, chto pomozhet emu stat' svobodnym. No tol'ko togda,
kogda vy sami poluchite nechto, tol'ko togda, kogda sami stanete bolee
svobodnymi.
52
CHETVERTYJ PUTX
V. Kak mozhet chelovek byt' svobodnym? CHelovek stol' slab i tak mnogo sil
protivostoit emu!
O. On mozhet byt' bolee svobodnym, chem teper', -- bolee svobodnym po
otnosheniyu k svoemu nastoyashchemu sostoyaniyu. Vzglyanite na eto s lichnoj tochki
zreniya, ne filosofski, togda vy uvidite, chto kazhdyj mozhet byt' bolee
svobodnym ili menee svobodnym, tak kak imeyutsya razlichnye momenty v vashej
zhizni: v nekotorye momenty vy menee svobodny, v drugie momenty bolee
svobodny. Kogda vy spite noch'yu, vy menee svobodny, chem dnem, i esli sluchitsya
pozhar, kogda vy spite, vy umrete, tak kak ne budete sposobny ubezhat'.
Poetomu dnem vy bolee svobodny. Veshchi nado vosprinimat' prosto, ne
filosofski. Konechno, esli my nachnem dumat' filosofski, chto net takoj veshchi,
kak svoboda, togda ne ostanetsya nichego, krome kak umeret'.
V. Vozmozhno li opredelit' te vliyaniya v zhizni, kotorye razrushayut nashu
svobodu bol'she, chem chto-libo drugoe?
0. Vliyaniyami, kotorye uvelichivayut nashe rabstvo, yavlyayutsya nashi illyuzii,
i osobenno illyuziya, chto my svobodny. My voobrazhaem, chto my svobodny, i eto
delaet nas rabami v desyat' raz bol'she. |to glavnoe vliyanie, s kotorym my
mozhem borot'sya. Imeetsya mnogo drugih vliyanij, s kotorymi neobhodimo
borot'sya, no eto est' nachalo, eto est' pervoe -- nashi illyuzii o nashem
polozhenii, o nashej svobode. Poetomu prezhde vsego neobhodimo pozhertvovat'
etoj illyuziej svobody, kotoruyu, kak my dumaem, my imeem. Esli my popytaemsya
pozhertvovat' etoj illyuziej, togda vozmozhno, chto my pridem k vozmozhnosti
dejstvitel'no bolee svobodnogo sushchestvovaniya.
V. Kakoe znachenie imeyut obychnye cennosti, podobnye hrabrosti,
neegoistichnosti i zhizneradostnosti s tochki zreniya sistemy?
O. Inogda oni imeyut ochen' bol'shoe znachenie, inogda nikakogo znacheniya
voobshche. Postoyannogo znacheniya eti cennosti ne imeyut;
eto s obychnoj tochki zreniya slovam pridayut vsegda postoyannoe znachenie,
-- no eto ne tak.
V. Mozhet li eta sistema skazat' chto-libo o ponyatii greha?
O. Greh, v obshchem opredelenii, est' "vse, chto izlishne"; no my dolzhny
vidoizmenit' eto opredelenie. Greh vsegda yavlyaetsya rezul'tatom slabosti.
Esli ya dolzhen pojti kuda-to i obeshchayu byt' tam v 12.30, i ya znayu, chto esli
pojdu bystro, to budu tam vovremya, no vmesto etogo ya ostanavlivayus' na puti
vzglyanut' na vitriny magazinov, eto budet grehom protiv moego obeshchaniya byt'
tam v 12.30. Vse nuzhno rassmatrivat' s tochki zreniya celi ili resheniya v
otnoshenii k veshchi, kotoruyu vy namerevaetes' sdelat' v dannyj moment. Esli vy
imeete cel' v svyazi s rabotoj, togda vse, chto vy delaete protiv vashej
sobstvennoj raboty, est' greh. |to ne greh, esli vy ne imeete celi. |to ne
greh -- ostanovit'sya
GLAVA II
53
u magazina; no esli vy dolzhny byt' gde-to v opredelennoe vremya, i
ostanovka zastavit vas opozdat', togda eto greh. My mozhem ponyat' greh i
prestuplenie, kogda my pojmem ih v otnoshenii k rabote. Togda my smozhem imet'
neskol'ko bolee shirokij vzglyad i dumat' o lyudyah, kotorye tol'ko vhodyat v
rabotu, a zatem o teh, kto mozhet prijti, i t. d. Razmyshlyaya nad etoj
problemoj, mozhno sosredotochit'sya na lyudyah, kotorye nahodyatsya v rabote ili
kotorye dumayut o samih sebe, chto oni v rabote. Togda vse, chto oni delayut
protiv svoego sobstvennogo ponimaniya raboty, budet, nesomnenno, grehom, tak
kak oni obmanyvayut samih sebya. I vse, chto oni delayut protiv drugih lyudej v
rabote libo posredstvom vnusheniya, libo primera -- eto greh, tak kak ih cel'yu
yavlyaetsya pomoch', a ne meshat'. Poetomu greh vozmozhno ponyat' tol'ko snachala v
otnoshenii k rabote, a zatem, pozdnee, uvidet' ego vne raboty.
V. CHto vy podrazumevaete, govorya, chto greh est' rezul'tat slabosti?
0. Vidite li, v nashej rabote trebovaniya rastut i zadachi uslozhnyayutsya.
Esli my prinimaem reshenie vypolnyat' nekuyu zadachu, to dolzhny delat' usiliya i
idti protiv obychnogo obraza dejstvij, kotoryj vsegda izbegaet usilij i ishchet
legkih putej. Esli my pytaemsya rabotat', my reshaem idti protiv etoj
sklonnosti, vse bolee uslozhnyaya svoi zadachi. Opyat'-taki, esli eto ostaetsya
tol'ko umstvennym resheniem, esli eto ne vedet k kakomu-libo dejstviyu, to eto
bessmyslica i, konechno, greh protiv samogo sebya.
V. Mozhete li vy perejti ot slova "greh" k slovu "raskayanie"? Dolzhno
byt', raskayanie est' nechto sovershenno otlichnoe ot obychnogo ponyatiya o nem?
0. V nashej rabote plohoe razrushaet horoshee, no horoshee ne pogashaet
plohoe. Plohoe mozhet byt' pogasheno tol'ko putem raskayaniya. |to ne znachit,
chto chelovek delaet chto-libo, a zatem kaetsya i govorit samomu sebe: "YA ne
budu delat' etogo snova", potomu chto on tak hochet. Esli chelovek sdelal veshch',
to ee sled ostaetsya, tak chto legko sdelat' ee vtoroj raz, i eto sozdaet
impul's. CHelovek mozhet inogda preodolet' etot impul's putem raskayaniya,
kotoroe oznachaet stradanie.
V. Vy nazyvaete eto raskayaniem, poskol'ku eto preodolevaet
impul's?
0. Raskayanie mozhet byt' horoshim, no nedostatochno sil'nym, chtoby
preodolet' impul's. No, esli ono preodoleet ego, togda eto est' "raskayanie".
Iskrennee raskayanie yavlyaetsya bol'shoj siloj v nastoyashchej rabote. Nashi
sklonnosti vsegda zastavlyayut nas delat' kakie-to veshchi, kotorye idut protiv
etoj raboty. Oni ne obyazatel'no prinimayut odnu i tu zhe formu, chto delaet ih
obmanchivymi. YA mogu delat' chto-libo v odnoj forme, a zatem prodolzhat', no ne
54
CHETVERTYJ PUTX
v toj zhe forme, a drugim putem. No esli ya kayus' pravil'no i v samyj
podhodyashchij moment, ya mogu ostanovit' eto stremlenie.
V. Togda dejstvitel'noe raskayanie privodit k izmeneniyu bytiya?
O. YA ne nazval by eto izmeneniem bytiya, no prosto ostanovkoj
stremleniya.
V. Net li sredstva, kotorym mozhno bylo by pomoch' chelovechestvu?
O. My vsegda nachinaem s idei o pravil'nom ustrojstve mira. Dopustim,
chto nekto obrel vlast' i nachal perestraivat' vse krugom v sootvetstvii so
svoim ponimaniem pravdy. On mozhet vse nastol'ko isportit', chto vmeshaetsya
vysshaya sila, chtoby snova ustanovit' vse pravil'nym obrazom; i eto mozhet
privesti k razrusheniyu Zemli. |to ob座asnyaet drugoj fakt -- trudnost'
dostizheniya togo, chto my mozhem nazvat' vysshimi silami. Kak budto nekotoryj
opredelennyj soznatel'nyj um predohranyaet cheloveka ot dostizheniya vysshih sil,
tak kak on nemedlenno zahotel by zloupotreblyat' imi. |to vyglyadit tak, chto
vy mozhete poluchit' eti sily tol'ko togda, kogda eti vysshie umy ili
soznatel'nye sushchestva uvereny, chto vy ne budete vmeshivat'sya. No net
soznatel'nogo nablyudatelya -- imeyutsya zakony, i oni nahodyatsya v vas. Oni --
rod avtomaticheskih tormozov v vas, kotorye budut predotvrashchat' vashe
vmeshatel'stvo.
V. Kakaya pol'za imet' eti sily, esli nevozmozhno pol'zovat'sya imi?
0. Ochevidno, v dannyj moment sily v mire dolzhny dovesti bor'bu do konca
sredi samih sebya, i vysshie sily ne hotyat vmeshivat'sya po nekotoroj
opredelennoj prichine. Esli polozhitel'naya storona -- protivopolozhnaya haosu --
dostatochno sil'na, to ona pobedit. Esli ona slaba, ona dolzhna byt'
razrushena, a zatem, vozmozhno, poyavitsya chto-to novoe. Imeetsya mnogo namekov
na etu ideyu v Biblii ili, mozhet byt', eto tol'ko allegorii. Vse eto
pokazyvaet, chto bor'ba dolzhna byt' dovedena do konca na odnom urovne, --
poetomu ne mozhet byt' vmeshatel'stva.
V. Vy skazali, chto chelovek ne imeet voli. Togda kak vy nazyvaete to,
kogda chelovek delaet ves'ma real'noe usilie preodolet' privychku ili ne
delat' to, chto emu nravitsya delat'?
0. |to libo prityazhenie k chemu-nibud', libo otvrashchenie. Libo chelovek
boitsya chego-to ili nedovolen chem-to, i eto sozdaet otvrashchenie, ili kto-to
skazal emu, chto on mozhet chto-to poluchit', i eto sozdaet prityazhenie. |to ne v
nem, eto v veshchah. Veshchi libo prityagivayut, libo ottalkivayut ego, no on
nazyvaet eto svoej volej.
V. Znachit, vy rassmatrivaete etu volyu kak sovershenno nichego ne stoyashchuyu?
0. Ona -- mehanichna; ona ne imeet nikakoj cennosti. Ona mozhet imet'
ob容ktivnuyu cennost' v tom smysle, chto mozhno
GLAVA II
55
poluchit' ot nee nechto v material'nom smysle. No eto ne est' to usilie,
o kotorom ya govoryu. Usilie nachinaetsya tol'ko togda, kogda est' usilie
probudit'sya.
V. Mozhet li chelovek razvit' soznanie svoimi sobstvennymi usiliyami?
0. Net, on ne mozhet sdelat' eto svoimi sobstvennymi usiliyami. Prezhde
vsego on dolzhen imet' nekotoroe znanie i nekotoroe ob座asnenie metodov; i,
krome togo, imeetsya mnogo drugih trudnostej. CHelovek yavlyaetsya mashinoj,
kotoraya rabotaet pod vneshnimi vliyaniyami. Mashina cheloveka 1, 2 i 3 ne znaet
sebya, no kogda chelovek nachinaet uznavat' sebya, on uzhe stanovitsya drugoj
mashinoj; tak nachinaetsya razvitie. No on ne mozhet poluchit' neobhodimogo
znaniya sam po sebe.
V. Vy govorite, chto samonablyudenie est' put' k samosoznaniyu;
znachit li eto, chto my dolzhny nablyudat' sebya odnovremenno s prozhivaniem
nekotorogo opyta?
0. Nastol'ko, naskol'ko vy smozhete. Vnachale eto mozhet byt' trudno, no
ochen' skoro vy najdete eto vozmozhnym. Kogda vy pojmete, chto mozhete dumat'
odnoj chast'yu vashego razuma i nablyudat' drugoj chast'yu, togda ne budet
slozhnosti ili putanicy.
V. Budet li pervym shagom popytka polnost'yu ponyat', chto my voobshche nichego
ne znaem?
0. |to ochen' polezno, esli vy smozhete, no my ne mozhem delat' etogo --
my slishkom uvereny vo mnogih veshchah.
V. YAvlyaetsya li eto tem, k chemu sleduet stremit'sya kak k celi?
0. My mozhem postavit' eto svoej cel'yu nastol'ko, naskol'ko nam eto
nravitsya, no my nikogda ne smozhem dostich' etogo obychnym putem. Esli my
poluchim novoe znanie o sebe, znanie, kotorym my ne obladali ranee, togda my
smozhem sravnit' to, chto znali prezhde, s tem, chto uznali teper'. Bez
sravneniya my nichego ne mozhem dostignut'.
V proshlyj raz ya ob座asnil delenie cheloveka na sem' kategorij. |to
delenie, svyazannoe s ideej vozmozhnoj evolyucii cheloveka, daet ochen' horoshij
metod ponimaniya razlichiya ili deleniya mnogih veshchej. Naprimer, dlya nachala
voz'mem proyavleniya cheloveka v razlichnyh oblastyah deyatel'nosti -- v religii,
nauke, iskusstve i t.d. -- i popytaemsya vzglyanut' na nih s tochki zreniya
deleniya na sem' kategorij. Vy srazu uvidite, chto esli imeetsya sem' kategorij
cheloveka, to dolzhno byt', estestvenno, sem' kategorij vsego, chto prinadlezhit
cheloveku. My ne znaem o cheloveke No 5, b, 7, no znaem raznicu mezhdu
chelovekom 1, 2 i 3, i poetomu my legko mozhem ponyat', chto religiya cheloveka No
1, kakoj by ona ni byla, budet primitivnoj religiej, uproshchennoj vo vseh
smyslah. Bogi
56
CHETVERTYJ PUTX
yavlyayutsya prostymi, dobrodeteli yavlyayutsya prostymi i grehi yavlyayutsya
prostymi -- vse yavlyaetsya prostym, tak kak chelovek No 1 ne lyubit mnogo
dumat'. Sentimental'naya, emocional'naya religiya, polnaya illyuzij i
voobrazheniya, budet religiej cheloveka No 2. A religiya, sostavlennaya iz
teorij, slov i opredelenij dlya vsego, budet religiej cheloveka No 3. |to
tol'ko te vidy religii, kotorye my znaem, hotya, esli sushchestvuyut lyudi bolee
vysokih urovnej, dolzhny byt' takzhe religiya cheloveka No 5, religiya cheloveka
No 6 i religiya cheloveka No 7.
To zhe i s iskusstvom--est' iskusstvo No 1, iskusstvo No 2 i iskusstvo
No 3, a krome etogo my nichego ne znaem. No imeyutsya nekotorye proizvedeniya
iskusstva, ostavshiesya ot ochen' staryh vremen, kotorye, ochevidno, prinadlezhat
lyudyam bolee vysokogo soznaniya. Esli my najdem takie proizvedeniya iskusstva,
my uvidim, chto ne ponimaem ih, oni vne nashego urovnya. S etoj tochki zreniya
vse obychnoe iskusstvo, iskusstvo cheloveka 1, 2 i 3 imenuetsya sub容ktivnym
iskusstvom, ibo ono osnovano tol'ko na sub容ktivnom ponimanii ili
sub容ktivnom oshchushchenii veshchej.
V nauke legche ponyat' etu raznicu. Konechno, nauka cheloveka 1, 2 i 3 --
eto vse, chto my znaem. Ona primenyaet nastoyashchee sostoyanie soznaniya cheloveka i
nastoyashchie funkcii v kachestve instrumenta dlya polucheniya opredelennyh
rezul'tatov. Nauka cheloveka No 4 nachinaetsya s uluchsheniya instrumentov. Esli
vy dolzhny rabotat' v kakoj-to osoboj oblasti nauki, vy imeete opredelennyj
instrument dlya etoj raboty i poluchaete opredelennye rezul'taty. No dopustim,
chto vy mozhete imet' luchshij instrument, togda vy nemedlenno poluchite luchshie
rezul'taty. Takim obrazom, nauka cheloveka No 4 svyazana s uluchsheniem
instrumenta poznaniya, s uluchsheniem funkcij i sostoyaniya soznaniya cheloveka.
V. Mozhete li vy skazat' nam bol'she o tom, chto predstavlyaet soboj
chelovek 1, 2 i Z?
O. |to otnositsya k centru tyazhesti v momenty vazhnyh reshenij. CHelovek No
3 budet dejstvovat', ishodya iz teorii, chelovek No 2 -- na osnove
emocional'nyh simpatij i antipatij, chelovek No 1 -- na osnove fizicheskih
simpatij i antipatij.
V. Dlya togo, chtoby ponyat' primery soznatel'nogo iskusstva, dolzhen li
chelovek imet' znaniya, kotoryh obychnyj chelovek ne poluchil?
0. Ne tol'ko znanie, no znanie i bytie. V nas est' dve storony, kotorye
dolzhny byt' razvity.
Govorya o znanii i bytii, neobhodimo nachat' s samogo nachala. Popytajtes'
vspomnit', kak vy smotreli na eto sami, kakovo bylo vashe otnoshenie k etim
dvum ideyam prezhde, chem vy vstretilis' s nastoyashchej sistemoj. Vse my nahodimsya
v odinakovom polozhenii. My hotim znaniya, no ne ponimaem, chto v nas samih
imeyutsya prepyatstviya, kotorye meshayut nam dostignut' etogo znaniya.
GLAVA II
57
YA nachnu s samogo sebya. Prezhde chem ya vstretil etu sistemu, ya mnogo chital
i delal mnogo eksperimentov. V rezul'tate eksperimentov ya poluchil interesnye
sostoyaniya, ponyal neskol'ko zakonov i, estestvenno, hotel prodolzheniya etih
sostoyanij. No ya uvidel, chto dlya etogo nado bylo imet' bol'she znaniya. Zatem ya
vstretilsya s etoj sistemoj. V etoj sisteme osobennoe vnimanie bylo
napravleno na bytie. Soglasno etoj sisteme, bol'shee znanie priobresti
nevozmozhno do teh por, poka ne izmenitsya bytie.
Vskore posle togo, kak my uslyshali o znanii i bytii, nashi gruppy
razdelilis' na dva lagerya. Pervyj lager' dumal, chto ves' vopros byl v
izmenenii bytiya, chto s izmeneniem bytiya my poluchim bol'she togo znaniya,
kotoroe uzhe imeem. Vtoroj lager' (k kotoromu, kak ya polagal, prinadlezhal ya
odin) govoril, chto dazhe v nashem tepereshnem sostoyanii bytiya my mozhem poluchit'
znachitel'no bol'she znaniya, chem imeem, chto my ne nastol'ko nasyshcheny znaniem,
chtoby ne smogli poglotit' ego eshche bol'she.
Pozzhe ya ponyal, chto neobhodimo i to, i drugoe. Voz'mem dlya primera dvuh
chelovek: odin znaet chetyre pravila arifmetiki, drugoj ne znaet ih.
Estestvenno, chto pervyj budet v luchshem polozhenii, hotya uroven' bytiya
odinakov. CHem bol'she chelovek znaet v matematike, tem luchshe ego polozhenie v
opredelennoj professii. Sledovatel'no, znanie mozhet uvelichit'sya dazhe pri
odinakovom bytii. I on mozhet znat' bol'she ne tol'ko v matematike, on mozhet
znat' mnogo drugih veshchej, imet' bol'she psihologicheskogo znaniya.
S drugoj storony, vy zametite, chto kogda vy daete znanie dvum lyudyam (ya
govoryu o psihologicheskom znanii), to odin priobretaet eto znanie, togda kak
drugoj ne mozhet. Ochevidno, chto ego bytie ne podgotovleno. Sledovatel'no, v
etom otnoshenii lyudi ne nahodyatsya v odinakovom polozhenii.
Sootnoshenie znaniya i bytiya -- eto ochen' bol'shoj vopros. YA hochu, chtoby
vy podumali o nem v svyazi s tem, chto ya tol'ko chto skazal. Popytajtes' najti
vashi sobstvennye primery. Znanie mozhet vesti ochen' daleko. Vopros v tom,
mozhet li chelovek vosprinyat' ego? Mozhet li chelovek usvoit' ego? Odin rod
znaniya my mozhem poluchit', drugoj rod -- ne mozhem, poetomu my ne v sostoyanii
govorit' o znanii obshchimi slovami. Naprimer, voz'mem psihologicheskoe znanie:
takimi, kakimi my yavlyaemsya, my mozhem vyuchit' ochen' mnogo, i mnogie veshchi
mogut stat' bolee yasnymi. No v kazhdyj moment znanie cheloveka zavisit ot ego
bytiya. |to to, chto my ne ponimaem. CHelovek mozhet poluchit' stol'ko znaniya,
skol'ko pozvolyaet ego bytie, inache ego znanie budet prosto slovami. Esli
znanie daetsya neskol'kim lyudyam, odin iz nih poluchaet ego, a drugie ne
poluchayut. Pochemu? Ochevidno potomu, chto ih bytie razlichno.
V. Mne ne sovsem yasno, chto takoe "bytie"?
CHETVERTYJ PUTX
O. |to -- vy, to, chem vy yavlyaetes'. CHem bol'she vy znaete sebya, tem
bol'she vy znaete svoe bytie. Esli vy nikogda ne izuchali, chto u vas est'
bytie, to bytie vseh lyudej budet odinakovym dlya vas. Esli vy sprosite u
cheloveka, kotoryj nikogda ne slyshal o samovospominanii, mozhet li on
vspomnit' sebya, to on skazhet, chto mozhet. |to -- odno bytie. Drugoj znaet,
chto on ne vspominaet sebya -- eto drugoe bytie. Tretij nachinaet vspominat'
sebya -- eto tret'e bytie. Vot kak nado ponimat' eto.
My ponimaem raznicu predmetov, no v obychnom myshlenii my ne ponimaem
raznicu bytiya. CHto my izuchaem v etoj sisteme? Pervoe -- chto my ne yavlyaemsya
odnim, chto my imeem mnogo "ya", chto v upravlenii net central'nogo "ya". |to
sostoyanie nashego bytiya. Rezul'tatom yavlyaetsya mehanichnost' -- my yavlyaemsya
mashinami. Esli my sumeem byt' menee mehanichnymi, menee razdelennymi v samih
sebe, esli sumeem v bol'shej stepeni kontrolirovat' sebya, eto budet oznachat',
chto nashe bytie izmenilos'.
Kogda ya vstretilsya s nastoyashchej sistemoj, ona pokazala mne, chto
izmenenie bytiya yavlyaetsya neobhodimym, tak kak my ne to, chto dumaem o sebe.
Esli by my byli tem, chto dumaem o sebe -- esli by my imeli soznanie, volyu,
esli by mogli "delat'", togda neobhodimym bylo by tol'ko znanie. No vse my
dumaem o sebe otlichno ot togo, chem yavlyaemsya v dejstvitel'nosti. I imenno eta
raznica mezhdu tem, chem my yavlyaemsya, i tem, chto dumaem o sebe, pokazyvaet,
chego nedostaet v nashem bytii. Takim obrazom, neobhodimy dve veshchi: izmenenie
znaniya i izmenenie bytiya.
V. No my postoyanno menyaemsya!
O. Net, my nahodimsya v odnoj komnate, dvigayas' iz odnogo ugla v drugoj,
ne menyayas'. V odnom uglu my dumaem, chto my nechto odno, v drugom uglu, -- chto
my nechto drugoe. My ne mozhem izmenit'sya imenno potomu, chto hodim iz odnogo
ugla v drugoj. To, chto vyglyadit kak izmenenie, yavlyaetsya izmeneniem cherez
podrazhanie, izmeneniem uslovij simpatij i antipatij.
Obychno uroven' nashego soznaniya vsegda dvizhetsya vverh i vniz. "Vniz"
oznachaet, chto my nahodimsya blizhe ko snu, "vverh" oznachaet, chto nahodimsya
blizhe k vozmozhnosti probuzhdeniya. My nikogda ne nahodimsya tochno v odnom i tom
zhe sostoyanii, no eti malye izmeneniya oznachayut tol'ko otmetki vremeni na
odnom i tom zhe meste.
Takim obrazom, vy vidite, chto evolyuciya cheloveka vpolne vozmozhna, no ona
vozmozhna tol'ko putem izmeneniya znaniya i izmeneniya bytiya, a izmenenie bytiya
oznachaet dostizhenie soznaniya. |to ne mozhet prijti samo po sebe, eto ne mozhet
"sluchit'sya".
V. Dostigaet li chelovek poznaniya sebya posredstvom samonablyudeniya?
GLAVA II
59
O. Samonablyudenie svyazano s opredelennoj praktikoj. Esli vy tol'ko
nachinaete nablyudenie togo, kak vse krugom proishodit, vy ponachalu mnogoe
propustite, no esli vy popytaetes' borot'sya protiv nekotoryh veshchej, kotorye
zametite za soboj, naprimer, protiv nebol'shih privychek, vy srazu uvidite
mnogoe iz togo, chto obychno ne zamechaete. Kazhdyj imeet mnogo nebol'shih
privychek: privychku hod'by, privychku dvigat' rukami, privychku sidet', stoyat',
govorit' opredelennym obrazom. |ta bor'ba -- ne dlya kakih-libo osobyh
rezul'tatov, no prosto dlya samonablyudeniya. Vozmozhno, pozdnee vy najdete, chto
dolzhny otdelat'sya ot nekotoryh privychek, no v nastoyashchee vremya eta bor'ba
dolzhna byt' prosto dlya samoizucheniya.
V to zhe samoe vremya, esli my hotim razvit' soznanie i uluchshit' nashi
funkcii, pochti s samogo nachala samonablyudeniya nam sovetuyut pytat'sya
ostanavlivat' nekotorye nashi funkcii, kotorye ne tol'ko bespolezny, no
opredelenno vredny. Naprimer, v nablyudenii sebya, osobenno v nablyudenii
emocional'noj funkcii, pytajtes' ostanavlivat' naskol'ko vozmozhno vsyakoe
vyrazhenie otricatel'nyh emocij. ZHizn' mnogih lyudej prakticheski sostoit iz
etogo, oni vyrazhayut otricatel'nye emocii v kazhdyj vozmozhnyj moment, po
lyubomu sluchayu, -- podhodyashchemu ili nepodhodyashchemu, oni vsegda mogut nahodit'
chto-libo oshibochnoe vo vsem. Glavnym stremleniem cheloveka 1, 2 i 3 yavlyaetsya
stremlenie ~< nemedlenno vyrazhat' vse svoi otricatel'nye emocii. Esli on
delaet usilie ostanovit' eto vyrazhenie, ono daet emu material dlya
nablyudeniya, i on vidit samogo sebya pod drugim uglom zreniya. Esli on delaet
usilie v etom napravlenii, on ochen' skoro ubezhdaetsya, chto ne imeet voli, tak
kak ostanovka vyrazheniya otricatel'nyh emocij yavlyaetsya naibolee trudnoj. V to
zhe vremya eto neobhodimo.
Drugoj bespoleznoj funkciej yavlyaetsya razgovor; my govorim slishkom
mnogo. My govorim, i govorim, i govorim, i my nikogda ne zamechaem etogo.
Obychno my dumaem, chto govorim ochen' malo, dazhe slishkom malo, no osobenno te
lyudi, kotorye govoryat bol'she vsego, dumayut, chto oni nikogda ne govoryat. |to
ochen' poleznaya tema dlya nablyudeniya. Vy uvidite, kak prohodit vash den',
skol'ko mehanicheskih veshchej vy govorite v odnih usloviyah i skol'ko drugih
mehanicheskih veshchej v drugih usloviyah. Ili vy zametite, chto govorite i
govorite, potomu chto eto dostavlyaet vam udovol'stvie ili zapolnyaet vashe
vremya. Neobhodimo nablyudat' eto i ostanavlivat' po krajnej mere nekotorye iz
etih bespoleznyh razgovorov. Razgovor, voobrazhenie, lozh' i vyrazhenie
otricatel'nyh emocij yavlyayutsya nashimi glavnymi funkciyami.
Teper', esli vy hotite sprosit' menya o chem-libo, to ya popytayus'
ob座asnit'. My dolzhny pytat'sya ne tol'ko izuchat' eti idei v toj
60
CHETVERTYJ PUTX
forme, v kotoroj oni dayutsya, no takzhe primenyat' ih v svyazi s razlichnymi
problemami. Oni dayut horoshie klyuchi dlya resheniya mnogih iz nih.
V. Kogda vy govorite o lzhi, otnosite li vy eto tol'ko k tomu, chto my
govorim, ili takzhe k nashim myslyam?
O. V nastoyashchee vremya vpolne dostatochno rassmatrivat' tol'ko to, o chem
my govorim. Pozdnee my dolzhny budem izuchat' takzhe nashi mysli, kotorye
yavlyayutsya lozh'yu samim sebe. |to odno i to zhe, no my dolzhny nachinat' s togo,
chto my govorim, i vnachale ot nas potrebuyutsya nekotorye usiliya, chtoby
obnaruzhit' lozh'. Lozh' vsegda govorit o veshchah, kotoryh my ne znaem. My ne
nazyvaem ee lozh'yu, eto est' nashe begstvo, my daem ej kakoe-libo horoshee imya
i zatem mozhem prinyat' ee.
V. Mne hotelos' by znat' bolee tochno, chto podrazumevaetsya pod bytiem. YA
ponyal, chto eto est' nechto bolee postoyannoe, kak by protivopolozhnoe
nekotoromu rodu peremennogo sobraniya "ya".
O. Ne slishkom uslozhnyajte eto. Vse v vas yavlyaetsya vashim bytiem, znanie
yavlyaetsya otdel'nym. Vy mozhete otchetlivo predstavit' sebe otdel'no vse, chto
znaete, no vse, chem vy yavlyaetes', ne schitaya togo, chto vy znaete, est' vashe
bytie. V etom delenii vy sostoite iz dvuh veshchej: chto vy znaete i chem vy
yavlyaetes'. S tochki zreniya razvitiya, ideya sostoit v tom, chto raboty nad
znaniem bez raboty nad bytiem nedostatochno. Znanie ogranichivaetsya bytiem.
Esli vy poluchaete bol'she znaniya v tom sostoyanii, v kotorom nahodites', vy ne
budete sposobny primenyat' ego, ponyat' ego, soglasovat' ego. Razvitiya znaniya
nedostatochno, ibo v nekotoryj moment ono ostanovitsya i vmesto togo, chtoby
vesti vas vpered, budet vesti vas nazad, ibo esli vashe priobretenie znaniya
ne soprovozhdaetsya izmeneniem bytiya, vse vashe znanie iskazhaetsya v vas. Togda,
chem bol'shego znaniya vy dostigli, tem huzhe eto budet dlya vas.
V. Kakaya chast' bytiya igraet rol' v priobretenii znaniya?
O. Bytie est' nashe sostoyanie. V odnom sostoyanii vy mozhete priobresti
nekotoroe znanie, no esli razov'etsya drugoe sostoyanie, vy mozhete priobresti
bol'she znaniya. Esli vy yavlyaetes' razdelennym na razlichnye "ya", kotorye vse
protivorechat drug drugu, to ochen' trudno dostich' znaniya, tak kak kazhdaya
chast' budet priobretat' ego sama po sebe i ponimat' ego sama po sebe,
poetomu vy nemnogo pojmete. Esli vy stanovites' odnim, togda, konechno, budet
legche dostich' znaniya, pomnit' ego i ponyat' ego. Bytie oznachaet sostoyanie,
vnutrennie usloviya vse vmeste, ne otdel'no.
V. Rastet li nashe bytie vmeste so znaniem?
O. Net, bytie ne mozhet rasti samo po sebe. Znanie, dazhe ochen' horoshee,
ne mozhet zastavit' bytie rasti. Vy dolzhny rabotat' nad znaniem i bytiem
razdel'no, inache vy perestanete PONI-
GLAVA //
61
mat' to znanie, kotoroe priobretaete. Rabota nad bytiem yavlyaetsya inoj
rabotoj -- neobhodimo inoe usilie.
Voobshche govorya, my znaem bol'she o nashem znanii, chem o nashem bytii. My
znaem, kak malo my znaem o samih sebe, kak v kazhdyj moment delaem oshibki vo
vsem; my znaem, chto my ne mozhem predvidet' veshchi, ne mozhem ponyat' lyudej, ne
mozhem ponyat' veshchi. My znaem vse eto i ponimaem, chto vse eto yavlyaetsya
rezul'tatom nashego nedostatochnogo znaniya. No my ne ponimaem raznicy mezhdu
bytiem lyudej. Polezno vzyat' listok bumagi i zapisat', chto sostavlyaet nashe
bytie. Togda vy uvidite, chto ono ne mozhet rasti samo po sebe. Naprimer,
odnoj osobennost'yu nashego bytiya yavlyaetsya to, chto my mashiny; drugoj -- chto my
zhivem tol'ko v maloj chasti nashej mashiny; tret'ej -- ta mnozhestvennost', o
kotoroj my govorili v pervoj lekcii. My govorim "ya", no eto "ya" razlichno v
kazhdyj moment. My imeem mnogo "ya", vse oni nahodyatsya na odnom urovne, no v
upravlenii net nikakogo central'nogo "ya". |to est' sostoyanie nashego bytiya.
My nikogda ne yavlyaemsya odnim i nikogda -- odinakovym. Esli vy zapishete vse
eti osobennosti, togda vy uvidite to, chto budet sostavlyat' izmenenie bytiya,
i to, chto mozhet byt' izmeneno. V kazhdoj otdel'noj cherte imeetsya nechto, chto
mozhet izmenit'sya; a nebol'shoe izmenenie v odnoj cherte oznachaet takzhe
izmenenie v drugoj.
CHem bol'she vy znaete sebya, tem bol'she znaete svoe bytie. Esli vy ne
znaete sebya, vy ne znaete svoego bytiya. A esli vy ostaetes' na odnom i tom
zhe urovne bytiya, vy ne mozhete poluchit' bol'she znaniya.
V. Neobhodimo li nam rabotat' nad bytiem v techenie vsego dnya, ne
ostavlyaya svobodnogo vremeni?
0. Vy nachinaete s nevozmozhnogo. Nachinajte s vozmozhnogo, nachinajte s
odnogo shaga. Popytajtes' delat' nemnogo, i rezul'taty pokazhut vam. Vsegda
imeetsya nekotoryj predel, vy ne mozhete delat' bol'she, chem mozhete. Esli vy
popytaetes' delat' slishkom mnogo, vy ne sdelaete nichego. No postepenno vy
uvidite, chto neobhodimy pravil'noe razmyshlenie, pravil'nye otnosheniya. |to
trebuet vremeni, tak kak v techenie stol' dolgogo vremeni lyudi nahodilis' vo
vlasti otricatel'nyh emocij, otricatel'nogo voobrazheniya, lzhi, otozhdestvleniya
i veshchej, podobnyh etim. No postepenno oni ischeznut. Vy ne mozhete izmenit'
vse srazu.
Vy vsegda dolzhny dumat' o blizhajshej stupeni -- tol'ko odnoj stupeni. My
mozhem ponyat' blizhajshuyu stupen' kak bytie, nemnogo bolee sobrannoe, chem
sejchas. Kogda my ponyali eto, my mozhem dumat' o nem kak o bytii eshche bolee
sobrannom -- no ne polnost'yu, ne okonchatel'no.
V. Budem li my sposobny sudit' ob izmenenii nashego bytiya, ne obmanyvaya
sebya?
62
CHETVERTYJ PUTX
O. Da, no prezhde, chem vy budete sposobny sudit' ob izmenenii, vy dolzhny
znat', kakim yavlyaetsya vashe bytie v nastoyashchee vremya. Kogda vy uznaete bol'shuyu
chast' osobennostej vashego bytiya, vy budete sposobny uvidet' izmeneniya. My
mozhem sudit' ob urovne nashego bytiya po nepostoyanstvu nashego "ya" -- togo,
kotoroe my nazyvaem "ya" -- tak kak v odin moment odna chast' nas govorit "ya",
a v drugoj moment--drugaya chast'. Esli vy horosho nablyudaete, vy najdete, kak
vy razlichny dazhe v techenie odnogo dnya. V odin moment vy reshaete delat' odnu
veshch', v drugoj moment -- druguyu. Imenno eto postoyannoe izmenenie dazhe v
techenie dvadcati chetyreh chasov pokazyvaet uroven' nashego bytiya.
V. V chem sostoit razlichie sredi obychnyh spyashchih lyudej?
O. V nadezhnosti. Imeyutsya bolee nadezhnye lyudi i menee nadezhnye lyudi. |to
verno takzhe i v rabote. Nenadezhnye lyudi ne mogut poluchit' mnogo.
V. Vse li nachinayut na odinakovom urovne?
O. Bolee ili menee, no imeyutsya otkloneniya. Glavnym yavlyaetsya nadezhnost'.
V. Kak mozhno razvit' svoe bytie?
O. Vse to, chto vy uchili, vse to, chto slyshali o vozmozhnosti razvitiya,
vse otnositsya k bytiyu. Prezhde vsego, razvitie bytiya oznachaet probuzhdenie,
tak kak glavnoj osobennost'yu nashego bytiya yavlyaetsya to, chto my spim. Putem
popytok probudit'sya my izmenyaem nashe bytie; eto est' pervyj punkt. Zatem
imeetsya mnogo drugih veshchej: sozdanie edinstva, nevyrazhenie otricatel'nyh
emocij, nablyudenie, izuchenie otricatel'nyh emocij, popytka neotozhdestvleniya,
popytka izbegat' bespoleznogo razgovora -- vse eto rabota nad bytiem. |to
verno, chto takim obrazom vy dostigaete nekotorogo znaniya, no esli eto prosto
intellektual'noe znanie, to ono stavitsya otdel'no. Bytie est' sila, sila
"delat'", a sila "delat'" est' sila byt' drugim.
V. YA ne ponimayu etogo razlichiya znaniya i bytiya, rabotayushchih vmeste.
Po-vidimomu, v samoizuchenii oni stol' smeshany, chto trudno uvidet', chto est'
chto.
O. Da, no v to zhe vremya eto vozmozhno. My znaem, chto oznachaet znanie. My
znaem, chto znanie otnositel'no i zavisit ot nashih sposobnostej. My mozhem
obladat' dostatochnym kolichestvom znaniya, chtoby nachat' uzhe sejchas; no ochen'
skoro my osoznaem, chto dlya priobreteniya bolee glubokogo i obshirnogo znaniya o
veshchah, kotorye my dejstvitel'no hotim ponyat', my dolzhny izmenit' nashe bytie,
ibo nashi nyneshnie sposobnosti k priobreteniyu znaniya ves'ma ogranicheny. Takim
obrazom, dazhe s tochki zreniya priobreteniya znaniya, my prihodim k
neobhodimosti izmeneniya bytiya, inache my budem imet' tol'ko slova i ne budem
znat', chto oni oznachayut.
GLAVA II
63
V. Imeyut li idei nastoyashchej sistemy kakuyu-libo cennost' s tochki zreniya
izmeneniya bytiya?
O. Idei sami po sebe ne mogut izmenit' bytie; vashe usilie dolzhno idti v
pravil'nom napravlenii, i odna veshch' dolzhna sootvetstvovat' drugoj. Vy
sovershaete usilie po odnoj linii i vy dolzhny sovershat' usilie po drugoj
linii. Vy nichego ne mozhete izmenit' bez kakoj-libo sistemy, no dazhe pri
nalichii sistemy eto trudno.
V. CHto podrazumevaetsya pod "rabotoj"?
O. "Rabota" v tom smysle, v kakom my primenyaem eto slovo v nashej
sisteme, oznachaet rabotu dlya dostizheniya znaniya i dlya izucheniya izmeneniya
bytiya. Vy dolzhny imet' nekotoruyu yasnuyu cel' i rabotat' dlya nee, poetomu
"rabota" vklyuchaet v sebya priobretenie znaniya i samokontrol' dlya dostizheniya
vashej celi.
V. Pochemu priroda sozdala cheloveka nesovershennym, ostaviv ego na
poldoroge?
O. |to horoshij vopros do teh por, poka vy ne ponyali, chto chelovek mozhet
priobresti. Kogda vy eto ponyali, vy osoznaete, chto eti veshchi mogut byt'
priobreteny tol'ko putem sobstvennyh usilij cheloveka. CHto mozhet byt' razvito
v cheloveke, eto -- soznanie i volya, i oni mogut byt' razvity, tol'ko esli
chelovek osoznal, chto on ne obladaet imi. Kogda on osoznaet eto, on uvidit,
chto oni mogut byt' tol'ko polucheny, no ne dany. CHelovek sozdan edinstvennym
putem, kotorym on mozhet byt' sozdan. Vse to, chto mozhet byt' dano -- uzhe
dano, nichego bol'she ne mozhet byt' dano. V protivnom sluchae eto bylo by to zhe
samoe, chto vzyat' cheloveka s ulicy i sdelat' ego generalom, -- on ne znal by,
chto delat'. |to ne tema dlya diskussii, nam ne mogut dat' etih kachestv, my
dolzhny zasluzhit' ili kupit' ih. |to edinstvennyj put' priobresti ih.
* * *
Real'noe znanie, ob容ktivnoe znanie -- eto znanie, kotoroe prihodit ot
vysshego razuma. Takoe znanie pokazyvaet nam, kak izuchat' cheloveka, kak
izuchat' Vselennuyu, a takzhe kak izuchat' odno v otnoshenii k drugomu. S pomoshch'yu
ob容ktivnogo znaniya vozmozhno uznat' real'nyj mir putem primeneniya principov
otnositel'nosti i masshtaba i putem znaniya dvuh osnovnyh zakonov Vselennoj:
Zakona Treh i Zakona Semi.
Priblizhenie k ob容ktivnomu znaniyu proishodit putem izucheniya
ob容ktivnogo yazyka. Vy pomnite, ya govoril, chto izuchenie nastoyashchej sistemy
nachinaetsya s izucheniya novogo yazyka, i ya dal vam neskol'ko primerov: centry,
delenie cheloveka na 1, 2, 3, 4, 5 i t. d., otozhdestvlenie, uchityvanie,
samovospominanie. Vse eto vyrazheniya etogo yazyka.
64
CHETVERTYJ PUTX
Sleduyushchej stupen'yu yavlyaetsya izuchenie samogo sebya, izuchenie chelovecheskoj
mashiny i ponimanie mesta cheloveka vo Vselennoj. Znanie samogo sebya yavlyaetsya
odnovremenno i cel'yu, i sredstvom.
No, kak ya skazal, esli chelovek hochet razvit'sya, odnogo znaniya
nedostatochno, on dolzhen takzhe rabotat' nad izmeneniem svoego bytiya. No
izmenenie bytiya stol' trudno, pochti nevozmozhno, esli by ne bylo znaniya,
chtoby pomoch' emu. Poetomu znanie i bytie dolzhny rasti ryadom, hotya odno
sovershenno otdeleno ot drugogo. Ni znanie, ni bytie v otdel'nosti ne mogut
dat' pravil'nogo ponimaniya, tak kak ponimanie est' rezul'tat odnovremennogo
rosta znaniya i bytiya.
Rost znaniya oznachaet perehod ot chastnogo k obshchemu, ot detalej k celomu,
ot illyuzornogo k real'nomu. Obychno znanie vsegda yavlyaetsya znaniem detalej
bez znaniya celogo, znanie list'ev ili prozhilok i zubcov list'ev bez znaniya
dereva. Real'noe znanie ne tol'ko pokazyvaet dannuyu detal', no takzhe mesto,
funkciyu i znachenie etoj detali v otnoshenii k celomu.
V. Esli znanie sushchestvuet na razlichnyh urovnyah, oznachaet li eto, chto my
mozhem imet' tol'ko znanie, prinadlezhashchee nashemu urovnyu?
0. Sovershenno verno, no esli by my imeli vse znanie, kotoroe mogli by
poluchit' na nashem urovne, nash uroven' izmenilsya by. Vopros v tom, chto my ne
imeem vsego znaniya, vozmozhnogo dlya nas na nashem urovne, my imeem ego slishkom
malo.
V. Daetsya li znanie tol'ko v pryamoj svyazi s nastoyashchej rabotoj?
O. S samogo nachala vam dayut nekotorye idei i govoryat nekotorye veshchi o
chelovecheskoj mashine; naprimer, o chetyreh funkciyah, o razlichnyh sostoyaniyah
soznaniya, o tom fakte, chto my zhivem v sostoyanii, kotoroe dvizhetsya vverh i
vniz, inogda blizhe k samosoznaniyu, inogda blizhe ko snu. Kogda vy uslyshali
eto, vam sovetovali takzhe dokazat' eto dlya samih sebya. Esli vy tol'ko
slyshite ob etih veshchah ili chitaete o nih, oni ostayutsya prosto slovami. No
kogda vy nachinaete proveryat' ih dlya samih sebya, kogda vy ponimaete kazhduyu
funkciyu v sebe i nahodite primery iz svoih sobstvennyh chuvstv i oshchushchenij,
svyazannyh s kazhdoj iz nih, togda eto stanovitsya znaniem.
Bytie est' nechto sovershenno otdel'noe. Vy mozhete delat' vsevozmozhnye
usiliya v vashem nastoyashchem sostoyanii i vse zhe budete chuvstvovat', chto imeetsya
vozmozhnost' poluchit' bol'she ot vashego znaniya, no vashe bytie ne adekvatno.
Poetomu neobhodimo rabotat' nad bytiem, delat' ego bolee sil'nym, bolee
opredelennym. Togda iz teh zhe slov vy budete sposobny izvlech' bol'she znaniya.
V. Esli, kak vy govorite, ponimanie est' rezul'tat znaniya i bytiya, to ya
ne mogu uvidet', kakim obrazom oni ob容dinyayutsya.
GLAVA II
65
O. V lyuboj moment vy ponimaete nechto, vashe ponimanie yavlyaetsya
kombinaciej vashego znaniya i vashego bytiya. Ponimanie est' rezul'tat opyta:
nekotorogo opyta v bytii i nekotorogo v znanii.
V. Mne vse eshche ne yasno, chto vy podrazumevaete pod bytiem i sostoyaniem
bytiya.
O. Vmesto togo, chtoby iskat' opredeleniya, popytajtes' najti
illyustracii. Bytie cheloveka est' vse, chem on yavlyaetsya. Mnogoe vhodit v
bytie. Vy mozhete byt' bolee soznatel'nym ili bolee spyashchim, bolee razdelennym
ili bolee cel'nym, bolee zainteresovannym v nekotoryh veshchah i menee
zainteresovannym v drugih veshchah; vy mozhete lgat' bol'she ili lgat' men'she, ne
lyubit' lozh' ili lgat' bez vsyakogo smushcheniya, byt' bolee posledovatel'nym ili
menee posledovatel'nym, imet' chuvstvo mehanichnosti ili ne imet' ego; vy
mozhete ne imet' nikakih bol'shih protivorechij v sebe ili mozhete sostoyat' iz
protivorechij, imet' sravnitel'no malo otricatel'nyh emocij ili byt'
pogruzhennym v nih. V ob