тсЯ
   "что-то" излагать, обильно перемежаЯ это "что-то" обыкновенным матом.
   Њы спокойно пытаемЯ его урезонить. Ћно, допив вино и, недоев шашлык
   снова куда-то уходит. Ќа этот раз пауза продолжительна. Њы с облегчением
   вздыхаем, в надежде, что вечер все-таки не будет окончательно испорчен...
   Ћднако, наши надежды напрасны: через полчаса человек 15-ть взбираетсЯ
   по склонам холма и окружает нашу стоЯнку плотным кольцом. Ћни все
   прилично пъЯны... Џосле коротких "дипломатических" переговоров нас
   обвинЯют в том, что мы послали юнного гуманоида "на ..." и еще дали
   ему "....."!!! Њы ошарашены таким чудовищным обвинением, но оправдатьсЯ
   уже не успеваем так как начинаетсЯ драка... неравнаЯ... Ќу, словом,
   успеваю пару раз махнуть руками (даже удаетсЯ кому-то угодить в рыло...),
   потом оказываюсь на земле и менЯ долго бьют ногами... Ќу не буду долго
   расписывать, скажу только, что девчонок не тронули, расстались мы с
   "местными" почти что друзьЯми :))), а Я еще месЯца два потом кашлЯл
   кровью...

ђезюме: Џрактически во всех этих случаЯх были грубо нарушены принципы
        организации безопасного ночлега. ‘мотри I-ю часть "ЏутешествиЯ..."
        Ђ нарушение этих принципов может порой закончитьсЯ весьма плачевно!

-------------------------------------------------------------------------------
        40) Љакова оптимальнаЯ нагрузка на велобагажник? ‘колько возить с собой
    питьевой воды?
-------------------------------------------------------------------------------
> Љстати, нагрузка у менЯ на багажник где-то от 25 до 35 кг колебалась
> (Џриходилось, особенно в Ђстраханской области везти с собой воду литров по
> 8 на брата, да плюс еще запас воды на вечер, ужин и т.п. ). џ сшил два ранца
> по бокам, а сверху обычный рюкзак. ‚се скреплЯетсЯ резиновыми ремнЯми и
> ничего вроде бы обошлось.

25-30 кг дополнительной нагрузки на заднее колесо это чересчур много.
Џовторюсь, что оптимальный вес, проверенный нами на практике - 8-10кг
рюкзак на спине (желательно, чтобы было 8кг, а не 10кг), а на багажнике
где-то 6-7кг. €наче при увеличении веса багажника спицы начинают лопатьсЯ.
Ћсобено, если "зонтик" на заднем колесе неправильный, иными словами спицы
заднего колеса неправильно отрегулированы.

Ђ зачем так много воды везти? Ќеужели ее нельсЯ набирать по мере надобности
в населенных пунктах? Њы воду возим с собой, но таким вот образом:
- у каждого на велосипедах по две велофлЯги - одна 0.5 литра, другаЯ 0.75 литра;
- и одна на двоих пластиковаЯ бутылка 2 литра. …е везет один из нас исходЯ
  из общей грузовой раскладки.
’аким образом, получаетсЯ максимальный суммарный объем воды на двоих - 6.5 литра.
Ђ вы везли целых 16 литров, да еще плюс запас воды на вечер и ужин!!! ‘ловно
ехали попустыне, где нельзЯ достать воды! ќто Явный перегруз!


-------------------------------------------------------------------------------
        41) Њожно ли ехать по щебеночной дороге или по асфальту посыпанному щебнем
    с последующей пропиткой битумом?
-------------------------------------------------------------------------------
> ‘амаЯ плохаЯ дорога была в ‚ологодской области около 300 км то щебень, то
> песок, то булыжник. ‘ таким грузом, нетрудно догадатьсЯ какие слова чаще
> всего слетали с моих губ ;-)))

Њогу себе представить! Ќас в ’урции донельзЯ измотала асфальтированнаЯ
дорога посыпаннаЯ мелким щебнем! †уткаЯ трЯска и среднЯЯ скорость
12-15-18км/час (в зависимости от размера и плотности щебнЯ). Ќо это же было,
все-таки, твердое покрытие, а не просто щебень. „олжно быть на таких дрогах
маунтин байк чувствует себЯ лучше.


-------------------------------------------------------------------------------
        42) Џочему в палатке надо спать головой к выходу?
-------------------------------------------------------------------------------
> Џочему, скажем, в палатке надо спать головой к выходу?
> •отелось бы уточнить.

ќто продиктовано соображениЯми безопасности. ’акое размещение позволЯет в
случае возникновениЯ какой-либо опасности:
- быстро выскочить из палатки;
- быстро выглЯнуть наружу и выЯснить что происходит вблизи ‚ашей палатки
  (в случае, если у палатки нет окошек).


-------------------------------------------------------------------------------
        43) Њожно ли путешествовать на велике одному, и как в этом случае ходить 
    в магазин? Њожет быть тогда лучше автостопом? Љак распределить вещи
    между рюкзаком и велобагажником?
-------------------------------------------------------------------------------
     Ћтвечаю по пунктам:

     1. Њы всегда ездили вдвоем.  ‘хема была простаЯ и максимально на-
дежнаЯ: один идет - второй сторожит. ‘амаЯ благополучнаЯ страна - Ђвс-
триЯ - воровства нет!  Ќо с профессиональной точки зрениЯ нужно всегда
быть начеку. Џоэтому даже в Ђвстрии мы наши вещи без присмотра _никог-
да_ не оставлЯли. Љак выход из положениЯ, Я думаю, можно попросить ко-
го-нибудь  (не цыган естессно),  чтобы присмотрели за великом и вещами
(паспорт и деньги нужно носить _всегда_ с собой).  Ђ вообще-то  одному
путешествовать трудно,  да и впечатлениЯми с кем-то нужно делитьсЯ.  Ђ
то получаетсЯ, как будто водку в одиночку... ;)))
     Ќа ‡ападе перед каждым супермаркетом есть стойки длЯ велосипедов.
‚елик вкатываетсЯ передним или задним колесом и  пристегиваетсЯ  вело-
замком. ‚се  местные  жители  обычно  без лишних опасений пристегивают
свои горные байки к этим стойкам и спокойно идут в магазин. —ем меньше
городок - тем в нем спокойнее. Ќо Я бы не оставлЯл в велобагажнике ни-
чего особо ценного,  а рюкзак брал с собой  и  оставлЯл  около  кассы.
Љстати, мы  брали  с  собой два велозамка и сцеплЯли велики на ночь за
передние и задние колеса.

     2. Ќа велике удобно что: высокаЯ степень независимости передвиже-
ниЯ  (хоть это и приличный труд...),  можно быстро прочесать небольшой
городок в поисках достопримечательностей и дешевых  магазинов,  быстро
выехать из города к вечеру,  удобно искать места ночевок и т.д. Њинус:
велосипеды иногда ломаютсЯ (проколы трубок и лопаютсЯ спицы),  за ними
нужно присматривать, чтобы не сперли, ну и пробиратьсЯ в труднодоступ-
ные места (скалы у морЯ) приходитсЯ с великом в руках. Ђвтостопом: ни-
каких лишних забот о железном коне,  но пешком (после того, как слез с
машины сильно не находишьсЯ... „а и сесть на попутку не так то легко.
     ‡а день проходили от 40 до 120 километров. ‚се зависит от качест-
ва дороги,  отсутствиЯ крутых подъемов и попутного  ветра.  ‚  среднем
обычно делали 65-70 км в сутки.  ‚ велобагажник помещалось груза около
5-6 кг (больше не выдерживала конструкциЯ велобагажника,  да и у спор-
тивных великов трубки (камеры) уж очень тонкие). Ћстальное приходилось
везти в рюкзаке на спине - это еще 8-11 кг.  Ћптимальный  вес  рюкзака
(на спине),  когда едешь на велике - 8 кг. …сли больше - спину ломит и
зад не выдерживает ;))) ’Яжело...

     Џо вещам приблизительно вот что получалось:

ђюкзак (на спине):
     - полиэтилен (на крышу и под дно палатки);
     - стойки и колышки к палатке;
     - спальный мешок;
     - коврик под спальный мешок;
     - газоваЯ плитка (+ запасной балон);
     - котелок, кружка, вилки-ложки, соль.
     - фотоаппарат;
     - вещи  (ветровка,  реглан с капюшоном,  тонкий свитер с горлови-
       ной-гольф, 2-футболки, носки, трусы, маленькое полотенце, носо-
       вой платок);
     - туалетные принадлежности;
     - нитки-иголки;
     - фонарик, свечи, спички, сухой спирт;
     - пустаЯ 2-х литроваЯ флЯга длЯ воды (на вечер);
     - —асть покупаемых по пути продуктов питаниЯ;

‚елобагажник:
     - Џара банок консервов;
     - чай, кофе, сахар,
     - Љлючи и запасные части длЯ ремонта велика;
     - ‡апасные велотрубки (4 штуки);
     - Љарты автодорог;
     - Џалатка (пришнуровываетсЯ сверху).
     - —асть покупаемых по пути продуктов питаниЯ;

-------------------------------------------------------------------------------
        44) Љак реагирует человеческий организм на нагрузку в первые дни? 
    Џсихологический аспект длительной велосипедной поездки.
-------------------------------------------------------------------------------
> € как реагирует человеческий организм
> на такую нагрузку в первые дни. Ќе ломит ли все мышцы и т.д. € если да, то
> можно ли преодолеваЯ ломоту и мышечную усталость ехать на следующий день
> дальше? ’о есть менЯ интересует физиологический и отчасти психологический
> аспект длительной велосипедной поездки.

‚ первые дни не нужно слишком уж усердстовать и гнатьсЯ за результатом -
проедьте 30, ну 40 км. Ѓольше не надо. Џриловчитесь, привыкните к дороге,
к обгонЯющим машинам, научитесь предупреждать об опастности. Џривыкните друг
к другу. …сли в первый день слишком уж перестаратьсЯ, то на следующий день,
особенно на жаре после обеда, можно и сознание потерЯть... ќто реакциЯ
нетренированного организма на интенсивное кровообращение, начинающее вымывать
из организма все скопившиесЯ шлаки... ‚сЯ эта гадость снова попадает в кровь
и бьет в голову. Ќо это начало процесса очищениЯ ‚ашего организма. €з всех
мышц больше всего устает задница - от 4-5 часового сидениЯ в седле. € на
следующий день в седло просто больно садитьсЯ. Ћстальные мышцы, как правило,
ведут себЯ хорошо и не капризничают. :-) Ќо, как правило, на следующий день
ехать все же можно. ѓлавное - не переусердствовать в начале... …дьте - пока
едетсЯ. ‚ы должны твердо понимать, что ехать ‚ам предстоит не день и не два...
Ћдин раз мой друг как-то проехал за 18-ть часов что-то около 300 км (боюсь
ошибитьсЯ но цифры приблизительно такие). …хал он практически целые сутки с
небольшими остановками длЯ отдыха - из Љиева в Љременчуг... ђано утром выехал
из Љиева и около половины четвертого ночи приехал в Љременчуг. Љончилось все
это плачевно - после этого он сутки или даже больше проспал. Ђ на протЯжении
всего оставшегосЯ лета его от одного только вида велосипеда тошнило...
€ в тот сезон он больше в седло не садилсЯ... :-)

„лЯ устранениЯ сильной крепа(о?)туры зада, следует просто покататьсЯ на велике
перед походом - сделать 3-4 выезда, ну по 45 минут. € все - в походе будет
уже легче. Ћбычно, в походе, первые две недели уходЯт на адаптацию. Ђ дальше
физически уже будет полегче. Ђ вообще-то просидеть в седле более четырех с
половиной часов в день не такаЯ уж простаЯ задача... Ќо 4-ре часа - цифра
вполне реальнаЯ. Ђ теперь берите ‚ашу среднюю скорость и умножайте ее на
эти 4-ре часа...  :-)

џ думаю, что некоторые участки можно будет проскочить и на электричке...

‘ психологическим аспектом дела обстоЯт тут намного хуже... ‚озникает
проблема психологической совместимости. ќффект команды космического
кораблЯ - маленького коллектива в замкнутом пространстве. Ќа благодатную
(длЯ конфликтов) почву ежедневной физической нагрузки попадают зерна
мелких обид (при нестыковках и несогласованных действиЯх). ќти мелкие
обиды неумолимо постепенно накапливаютсЯ (если их держать в себе).
Ќекоторые участники команды начинают раздражать ‚ас одним только своим
видом! € в один прекрасный день все это накопленное выплескиваетсЯ в
ходе шумного скандала, вызванного какой-то очередной мелочью...  :-)
„лЯ того чтобы постаратьсЯ избежать всего этого, нужно:
- Ќе держать в себе обиды, а тем более не накапливать их. …сли ‚ам
  что-то не нравитсЯ - надо спокойно и без нервов обсудить эту
  проблему со спутниками. € прийти к обоюдоприемлемому решению возникшей
  проблемы.
- ‘таратьсЯ понимать людей, прощать, принимать их такими, какие они
  есть и не старатьсЯ переделать. Ќо сразу, в самом начале похода,
  договоритьсЯ со всеми о правилах взаимоотношениЯ в команде. Ќапример,
  кто ставит палатку, а кто делает костер, и чей котелок пойдет на костер
  длЯ приготовлениЯ каши, а чей - чаЯ. € более никогда не изменЯть заведенный
  порЯдок. € тогда по прибытии на место стоЯнки все без лишних споров
  начинают заниматьсЯ своими делами. € никому не приходитсЯ ничего объЯснЯть
  и доказывать.
- —тобы не было проблем с деньгами - заведите общую кассу, куда "сдавайте"
  деньги на покупку продуктов и другие общие расходы. ‹ичные покупки
  (сувениры) делайте из своих личных денег.
- Ќикогда не разговаривайте друг с другом на повышенных тонах. ‘тарайтесь
  спокойно объЯснить суть ‚ашей проблемы таким образом, чтобы ‚аш
  собеседник взглЯнул на нее как бы ‚ашими глазами.
- ‘тарайтесь не злобитьсЯ и относитьсЯ ко всем со снисхождением и юмором.

Ќу и первый месЯц еще скучаешь по телевизору и родному дивану, тЯнет домой...
Ђ потом становитсЯ как-то все равно, душа успокаиваетсЯ и уже даже домой
не тЯнет: привыкаешь просыпатьсЯ в палатке на опушке леса, есть у костра,
мытьсЯ в реке...


-------------------------------------------------------------------------------
        45) Ќасколько гуманно отбиватьсЯ камнЯми от собак?
-------------------------------------------------------------------------------
> ‚ частности узнал как разговаривать с собаками. ‘ами по себе они народ
> хороший, и когда ты без велосипеда даже хвостом вилЯют, но стоит только

џ зверушек тоже люблю и никогда не обижаю... Ќо идиотов хватает, и не только
среди собак...  :-)  € в этой ситуации выбирать, увы, не приходитсЯ...  :-(

> сесть и поехать и ты автоматически превращаешьсЯ во врага. —естно говорЯ
> общение с ними на велосипеде у менЯ было затруднительно и однажды Я от
> внезапно напавшей "†учки" чуть не попал под машину.

ќто, да! Ђ если еще плюс ко всему вместо "†учки" на ‚ас несетсЯ
"‘обака Ѓаскервилей", охранЯющаЯ стадо местных овец...? ’ут уже
не до гуманизма... € рука сама тЯнетсЯ за ближайшим камнем.


-------------------------------------------------------------------------------
        46) Ќе думали ли вы о большой групповой поездке с людьми из разных городов?
-------------------------------------------------------------------------------
> Ќе думали ли ‚ы о большой групповой поездке с людьми из разных городов?

€сходЯ из моего личного опыта, к большой групповой поездке Я отношусь
несколько скептически. „аже в небольшом нашем коллективе, состоЯщем из
двух проверенных старых друзей, периодически во времЯ наших странствий
возникали некоторые конфликты и недопониманиЯ, которые нам приходилось
решать. ќто похоже на взаимоотношениЯ космонавтов на орбите (психологи-
ческаЯ совместимость и т.д.). џ уже не говорю о большой ответственности,
ложащейсЯ на организатора подобного предприЯтиЯ. Ѓоюсь, что большаЯ
компаниЯ незнакомых людей, пусть даже первоначально объединеннаЯ одной
общей идеей и целью, неминуемо обречена на "рассыпание" на мелкие группы
в силу целого рЯда объективных причин. ‚от несколько из них:

- Џроблемы с определением _лидера_ группы, формального или неформального,
  вопросы дисциплины...;
- Љонфликты на почве выбора маршрута путешествиЯ (заезжать в город N или нет).
- ѓруппе из 2-х человек намного проще найти место длЯ ночлега. „лЯ большой
  группы это будет достаточно сложной _ежедневной_ проблемой. •очу
  подчеркнуть, что эта проблема _ежедневно_ достаточно остро сто€т и длЯ
  _двух_ человек!
- ђазличное времЯ, отведенное длЯ путешествиЯ. Љто-то может путешествовать
  1.5 месЯца, кто-то месЯц, а кто-то три недели. Џричем, начала отпусков
  могут не совпадать;
- ђазличнаЯ степень физической подготовки и силы духа. Џутешествие на
  велосипеде - это не отдых и не прогулка, а ежедневнаЯ напрЯженнаЯ
  _работа_. € если в этой ситуации кто-то начинает ныть, у кого-то начинают
  сдавать нервы или начинают иссЯкать физические силы, то все это
  ложитсЯ тЯжелым моральным грузом на всех остальных. ‚се достаточно просто,
  если за вами идет автобус сопровождениЯ, а когда его нет и приходитсЯ
  расчитывать только на свои собственные силы, находЯсь в тысЯче километров
  от границы своей страны, то все предстает несколько в ином свете...;
- ђазличнаЯ степень умениЯ ездить на велосипеде. “частники такой группы
  должны уметь ездить на велосипеде _профессионально_. €наче очень трудно
  избежать самых трагических последствий... Ќе хочу показатьсЯ высокопарным,
  но порой приходилось ощущать за своей спиной смерть, а иногда и смотреть
  ей в глаза... Ѓезумные спуски с перевалов, закрытые виражи, выбоины на
  дорогах, дождь, сильный боковой ветер при узкой дороге и интенсивном
  автомобильном потоке, встречные автомобили, неожиданно выскакивающие
  из-за поворота... €ногда можно просто засмотретьсЯ по сторонам и нечаЯнно
  въехать в заднее колесо впереди идущего... Џосле изнурительного подъема
  на перевал или многочасового марша на палЯщем солнце бдительность и
  реакциЯ сильно притуплЯютсЯ... Ќужно уметь "сидеть" на колесе и т.д.;
- ђазличнаЯ степень подготовленности самих велосипедов и амуниции.
- …сли в группе есть женщины, то неминуемо возникнут проблемы с
  "критическими" днЯми;
- ђазличный уровень материальных средств. ќту проблему мы решали следующим
  образом: складывались в "общий котел", и из этих денег покупали продукты
  питаниЯ, посещали музеи и т.д. Ђ "сувениры" каждый покупал из своих денег;

‘ловом, вот примерный "букет" проблем, неминуемо возникнущих, как у большой
самодеЯтельной группы, так и у группы из 2-ч человек.

…сли группа из 2-х, ну 3-х человек еще может мирно: со взаимного согласиЯ
и без лишних обид распределить между собой все права и обЯзанности и
сохранить дух сотрудничества, и равноправного совместного управлениЯ
(триумвират), то эффективно управлЯть большой группой можно будет уже
только авторитарными методами. Ђ это сразу же станет бомбой замедленного
действиЯ, неминуемо развалЯщей большую группу на более мелкие союзы.
’ак как в случае большой группы всегда поЯвЯтсЯ недовольные, ведь с
виду бы все равны, все в отпуске, но одни принимают решениЯ и командуют,
а другим приходитсЯ подчинЯтьсЯ, и у них неминуемо возникнет вопрос:
"Љакого черта? џ в отпуске, а мной командуют!". "џ так хотел посмотреть
этот город, а мы проехали мимо!". €ли: "џ так хочу полежать на плЯже!
Џозагорать и покупатьсЯ, а мы опЯть куда-то торопимсЯ, куда-то едем!
Ќадоело!". Џравда все эти же проблемы возникают уже в группе, состоЯщей
из 2-х человек. Ђ в группе из 3-х человек уже становитсЯ возможным
образовывать союз 2-х против одного! € начать незримую войну! € ничего
тут не поделать - такова природа человека... Џричем группа из 3-х человек
совершенно не подходит длЯ длительного похода. ’.к. трехместнаЯ палатка
занимает на земле слишком много места, которого обычно впритык хватает
только длЯ двухместной. …сли же палатка у "тройки" маленькаЯ - то нормально
выспатьсЯ и отдохнуть не удастсЯ. ‚езти же 2-е палатки (2-х местную и
1 местную) неэффективно! ’ут уже лучше ехать двумЯ двойками.

‘ловом, чем больше группа, тем больше у нее проблем, и тем больше шансов
у нее "рассыпатьсЯ".


-------------------------------------------------------------------------------
        47) ЏсихологическаЯ совместимость участников похода.                        
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Filipp Leontiev" &lt;fil@travel.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] психсовместимость
Date: Sat, 9 Jan 1999 07:40:29 +0300
Status: RO

                         Џpивет, andrey!

 Fri Jan 08 1999 01:44, andrey gerasimov wrote Filipp Leontiev:

 IB>>>>>> ‚ыбиpайте с кем ехать.
 DN>>>> Њожно выехать с дpyгом, а веpнyтьсЯ с чyжим человеком.
 DN>>>> Ћсобенно, когда пеpемещаешьсЯ по стpанам с чyждым Языком и
 DN>>>> кyльтypой. Ћбщение поневоле завЯзываетсЯ на спyтника, и такое
 DN>>>> начинает y обоих выплывать...
 FL>> …сть pЯд pекомендаций поведениЯ до ... и после (стаpта)

 ag> так изложи. желательно с указанием источников (собственный опыт,
 ag> или где-то взЯто), и того, кто это еще использует, кроме тебЯ
 ag> (полЯрники/космонавты/Џ‹Ђ‘/“‹њ’ђЂ/гильдиЯ/etc).

                         Џpавило пеpвое.
_Љадpы pешают все_

“спех гpамотно спланиpованной экспедиции на 70% опpеделЯетсЯ еще до стаpта.

Џодбоpку кадpов длЯ сложной поездки начинаетсЯ со сбоpа инфоpмации пpо лиц,
котоpые по вашей интуиции симпатичны и могут составить вам компанию. ‹ичные
симпатии не должны мешать составить пpофиль этого человека, от идеологии
совпадающей с вашей, до сексуальных пpедпочтений, от наличиЯ загpан паспоpта
и
пломбиpованых зубов или пpививки от желтой лихоpадки, до специальных навыков
полезных в экспедиции и пp, неговоpЯ уж об обЯзательном опpосе людей
ездивших с
данным пеpсонажем и отсутсвии минимальных pаздpажающих фактоpов. ‘упеp
важный вопpос это совместимость не только в поездке, что должно обЯзательно
пpовеpЯтьсЯ пpактически на небольших pейдах\гонках, но и вопpос подготовки
экспедиции, что пpактически всегда значительно более тЯжело. …сли едете вы
не в двойке то длЯ себЯ следует постpоить схему взаимоотношений и не
обЯзательно они должны быть идеальными, как ни стpанно pазногласиЯ между
участниками могут быть, в pазумных пpеделах, полезны длЯ контpолЯ за
упpавлением экспедицией (pазделЯй и властвуй).

‘упеp важный  момент, еще до стаpта надо оговоpить (лучше написать) все
возможные негативные pазвитиЯ ситуаций - главное это чтобы все на уpовне
инстинкта понимали кто пpинимает pешение, а кто его выполнЯет. (не следует
путать консультацию и пpинЯтие pешениЯ). Џpинцип единоначалиЯ (отсутствие
паpаллельного упpавлениЯ - не путать с дублиpованием), как показывает
пpактика самый естественный и действеный,  не смотpЯ на популЯpность слова
"демокpатиЯ". Њожно несколько утpиpовать, напpимеp Я еще до стаpта моделиpую
некотоpые ситуации стажеpам даже в пpостейщие поездки:
"…сли Я говоpю, что нужно есть землю, то нужно в начале ее съесть, а потом
спpосить зачем..."

                         Џpавило втоpое.

_‹юбовь к ближнему своему увеличиваетсЯ пpЯмо пpопоpционально pасстоЯнию_

—ем более пpодолжительна поездка, чем больще стpессовых фактоpов тем более
это очевидно.

“мейте сделать паузу в отношениЯх с напаpником.
’о есть если безопасность и снаpЯжение позволЯет, схема движениЯ должна быть
максимально независима дpуг от дpуга. Hет ничего более пpочного психологически
чем команднаЯ фоpмула движениЯ 1+1+N. ‚стpеча члена своей команды пpи такой
фоpмуле обычно не доставлЯет никаких отpицательных эмоций. Џpи движениЯх в
двойках очень полезно чеpедование напаpников. Hа отдыхе почти обЯзательно
pасселить участников по pазным комнатам, местами, каютам, секциЯм тепловоза,
вагонам - огpаничить вpемЯ общениЯ.


                         Џpавило тpетье.


_Hет лучше отдыха чем контpаст_

‘упеp важен самоконтpоль за восстановлением от усталости и контpоль
pуководства. ’о есть еще до стаpта, нужно забивать выходные, pазгpузочные дни.
…сли их в пpоцессе движениЯ не хватает то их нужно создать исскуственно.

‘амым действеным, отдыхом без потеpи темпа, бывает контpаст (pазнообоpазие):
pодов автостопа. ’акже это движениЯ пpотив нахождениЯ в одной точке
(населенка, ненаселенка), климатических условий и пp но все естественно в
pазумных пpеделах.

                         Џpавило четвеpтое.

_Љомфоpт везде и всегда_

Џpи планиpованит маpшpута нужно заpанее пpедполагать и устpанЯть
(минимизиpовать) pазличные внешние pаздpажители. Џодбиpать качественное
климатическое и пp снаpЯжение, схему питаниЯ, темп движениЯ, схему
физических нагpузок и все это  пpименительно к конкpетным участникам.
†елательно чтобы участники имели схожий уpовень подготовки.

PS HавеpнЯка много что по пъЯне забыл, такие уж технологии “‹њ’ђЂ :-)
…сли нужны пpактические подтвеpждениЯ, то спpашивайте - напишу.


                         “дачи! ”ил.
E-mail: fil@travel.ru                                     ICQ: 14322323


-------------------------------------------------------------------------------
        48) …ще раз об основном и важном на что нужно обратить внимание.
-------------------------------------------------------------------------------
> џ был бы ‚ам очень благодарен если ‚ы напишете от себЯ, самое
> основное и важное на что нужно обратить внимание совершаЯ подобное
> путешевствие?

‚се остальное (основное и важное) описано в моем тексте "Џутешествие по
…вропе на велосипедах", которое ‚ы уже прочли.   :-)
Џрочтите еще раз, pls., только внимателльно и неспеша.
Ќу а в текущем тексте подробно описаны все детали. Џрочтите его внимательно!


-------------------------------------------------------------------------------
        49) Њожно ли добратьсЯ за 3 недели на велике в €спанию? € вообще
    куда можно добратьсЯ за 3 недели отпуска?
-------------------------------------------------------------------------------
> •очу покататьсЯ по …вропе на велосипеде. Џравда у менЯ не шоссейник -
> так называемый All Terrain Bike :) ’.е. по шоссе на такой резине как у
> менЯ шоссейнику конкуренции не состЯавлЯю, но вот по лесу - за милую душу.
> •очу просто прокатитьсЯ по …вропе, посмотреть их, их жизнь, города, реки,
> в общем - все, не только достопримечательности. Ќо! …сть всего 3 недели
> отпуска. Ќу 4 - максимум. Њожешь посоветовать куда податьсЯ ?
> Ќаличие морЯ - абсолютно не показатель, т.к. Я сам из Љрыма и море уже
> приелось. ѓоворЯт, что есздЯт люди из Џольши в €спанию на побережье океана
> кататьсЯ по волнам на досках. ’ы не слышал об этом ничего?

Ћб этом не слышал, но до €спании пилить на велике далековато - за 4-ре
недели туда и обратно не управитьсЯ... Њожет какие автобусы ходЯт???
Ќо это, думаю, влетит в копейку... Љстати достаточно дешевые пассажирские
автобусы по ’урции, например билет на шикарный автобус Њ…ђ‘…„…‘ O403
рейс ‘’ЂЊЃ“‹-ЃЋ„ђ“Њ стоит 18 USD + бесплатный багаж велик и рюкзак. Ќо
’урциЯ страна специфическаЯ. Ђ про бросок из Џольши в €спанию ничего дельного
сказать не могу. „а и испанскую визу надо заполучить... ‘ австрийской
тоже могут быть проблемы, но на крайний случай и самоходом можно из ‚енгрии
в Ђвстрию махнуть. Њогу подсказать места... :-)

‘правка: мы доезжали (своим ходом на великах) от —опа до границы с Ђвстрией
(по ‚енгрии или еще через ‘ловакию на ‚ену) за 10-ть дней и еще 4-ре днЯ по
Ђвстрии до границы с €талией. €того от —опа до границы с €талией получаетсЯ
14-ть дней - 2 недели! Џлюс те же 2 недели назад... ‚от и 4-ре недели
только пути (это на шоссейниках), а оттЯнутьсЯ на бережеке водоема когда???
Ѓалатон в качестве места отдыха не советую. Ќо проехать мимо - можно.

Љонечно, можно, например, по ‚енгрии проскочить на электричках и сэкономить
времЯ. €з всего что мы видели за времЯ наших путешествий (‚енгриЯ, ‘ловакиЯ,
ЂвстриЯ, €талиЯ, ‘ловениЯ, ЃолгариЯ, ђумыниЯ, ’урциЯ) - ЂвстриЯ самаЯ красиваЯ
страна. Њало того - Ћ—…Ќњ красиваЯ, тихаЯ и спокойнаЯ. ‚еликолепнаЯ природа,
красивые города. ‚ ‚ене народ купалсЯ в „унае... Ћтличное большое предгорное
озеро ‚ерстерсии рЯдом с Љлаугенфуртом (недалеко от ближней границы с €талией).
Љонечно, ЂвстриЯ достаточно дорогаЯ страна, но прожить в ней даже при
скромных денежных ресурсах можно - следует запастись копченым салом и хлебом
в ‚енгрии или ‘ловакии. ‚ самой же Ђвстрии очень дешевый шоколад, ну и из
дешевых продуктов - бобы в собственном соку, изюм, насчет макаронов не помню.
‘ловом надо хорошо порыскать в супермаркетах Billa и Spar. †аль, но насколько
Я помню,в Ђвстрии нам ни разу не встретилсЯ продовольственный базар. ‘корее
всего, в небольших городах их просто нет, а в ‚ене и ѓраце могут быть, но надо
спрашивать где /food-market/. Ќа таких базарах обычно довольно дешево продают
мЯсные продукты, которые в супермаркетах стоЯт обычно дорого. Ќо, насколько
Я помню, стоимость куриных окорочков в супермаркетах Billa и Spar никогда не
переваливала за эквивалент 4 USD. € что-то даже вспоминаю цену в 2.50 USD за
мороженные куриные ножки. Љуриные Яйца 10 центов штука. Њолоко 1 USD литр.
‘ахар 1 USD килограмм.

‚ ѓермании и Џольше мы не были. Ќо думаю, что все-таки стоит выбрать Ђвстрию,
проскочив ‘ловакию или ‚енгрию на электричке. –ены на электрички обычно не
большие, а в 1994-м в ‘ловакии были вообще смешные даже по нашим тогдашним
меркам: что-то около 1.5 или 2.0 USD за 100км и это с великами в багажном
вагоне... ’ак что об Ђвстрии жалеть не придетсЯ. Ђ ‚осточнаЯ ѓерманиЯ и
Џольша - ну не знаю, если начать анализировать, то туристу там должно быть
не так спокойно на бивуаках как в Ђвстрии, в которой вообще нет ни воровства,
ни подозрительных личностей. Ђ вот в странах с экономическими и политическими
проблемами надо быть всегда на чеку. Ђ до зажиточной западной части ѓермании
несколько дольше будет добиратьсЯ.

ЌЋ, все-таки, главной проблемой будет - получение виз...


-------------------------------------------------------------------------------
        50) Њы с другом решили поехать числа 23 марта в ”инлЯндию на великах.
    Џосоветуй, что взЯть с собой и как лучше подготовитьсЯ?
-------------------------------------------------------------------------------
> Њы с другом решили поехать числа 23 марта в ”инлЯндию на великах.
> Џосоветуй, что взЯть с собой и как лучше подготовитьсЯ.

Ћбщие моменты на которые следует обратить внимание описаны в моем
тексте "Џутешествие по …вропе на велосипедах". џ думаю вы его читали.
…сли нет - могу его выслать, плюс примерный перечень вещей и чертежи
палатки, спальника, коврика и др.

Ћбычно мы путешествуем летом. „а и в ”инлЯндии Я никогда раньше не бывал...
’ак что мои советы будут носить достаточно общий характер:

1. ‚ыЯсните предположительный прогноз погоды длЯ данной местности на
   времЯ вашего путешествиЯ: средние температуры днем и ночью, тип осадков,
   сила ветра, господствующее направление ветра.

   €сходЯ из этого можно будет прикинуть какую одежду следует взЯть с собой.
   ‚о всЯком случае непромокаемаЯ куртка с капюшоном (ветровка), вЯзаннаЯ
   шапка и теплые перчатки вам не помешают.

2. Ќе забудьте про коврики под спальник, чтобы холод от земли не шел.

3. Ќе знаю, что у вас за палатка? …сли есть проблемы с "протекаемостью"
   крыши и невлагостойким дном - возьмите тонкий полиэтилен длЯ крыши
   и более плотный под дно палатки. Џолиэтилен крыши Я креплю 8-мю
   прищепками.

4. Ќе забудьте взЯть таблетки сухого спирта или коробку охотничьих спичек
   длЯ быстрого разжиганиЯ костра в неблагоприЯтных условиЯх.

5. „умаю не помешает газоваЯ плитка типа Camping GAZ или нечто подобное
   под универсальный баллон.

6. Љарта и компас.

7. Љомаров, Я думаю, в это времЯ года там еще не будет, а вот насчет
   зверьЯ покрупнее - тоже думаю следует посоветоватьсЯ...

8. Џохоже будут проблемы с утренним конденсатом в палатке. „умаю лучше
   всего будет написать и посоветоватьсЯ по этому поводу в UseNet
   конференцию 'relcom.rec.tourism' - пусть посоветуют как боротьсЯ
   с конденсатом в это времЯ года, а также какие палатки, спальники и
   коврики народ применЯет в это времЯ года в этих широтах.


-------------------------------------------------------------------------------
        51) —то делать, если денег совсем нет, а попутешествовать все-таки хочетсЯ, 
    может быть махнуть автостопом? Ђ там где-нибудь устроитьсЯ подработать?
-------------------------------------------------------------------------------
> џ прочитал ‚аш рассказ помещенный в интернете на страничке о
> путешествии по …вропе на велосипедах. ЊенЯ очень заинтересовал такой
> способ путешествий. ЌаходЯсь под впечатлением ‚ашего и других подобных
> рассказов, Я твердо решил этим летом побывать в …вропе, но больше
> склонЯюсь к автостопу. џ студент и, к сожалению, не имею достаточных
> средств даже на то чтобы питатьсЯ и жить некоторое времЯ за границей,
> по моим расчетам больше недели никак не получитьсЯ. €сходЯ из этого у

Ќу, все-таки, желательно иметь с собой денег из расчета:
1.5 - 2.0 USD в день на человека.
Џотому как совсем без денег - за границей весьма неуютно...

--- кусь ------------------------------------------------------------- кусь ---
‚сем привет!
‚от тут Я поездил по …вропе атостопом. ‚полне реально это получаетсЯ.
Њы проехали вдвоем Џольшу, ѓерманию, Ђнглию, Ѓельгию, ѓолландию, —ехию.
‘амый быстрый автостоп в ѓермании (по моему опыту) - следующей машины ждешь
не более 15 мин.
‘амый медленный - в Ђнглии - особенно когда идет дождь.
Ћб о всем Я собираюсь рассказать на моей странице
(<a href=http://www.glasnet.ru/~meminf>http://www.glasnet.ru/~meminf</a>)
(Љстати там есть адреса и тел магазинов и фирм тур снарЯжениЯ в Њоскве и
Џитере)
…сли кого-то заинтересует могу кинуть сюда.
---
Ђлик
--- кусь ------------------------------------------------------------- кусь ---

> менЯ в голове родилась идеЯ о том, чтобы совместить путешествие с тем,
> чтобы подработать немного денег длЯ того чтобы Я все-таки смог более

Ќа подработку особо полагатьсЯ не стоит! ‘ этим там весьма непросто.
Љак правило, не хотЯт они брать на работу, даже за небольшие деньги.
’.к. туристическаЯ виза не дает права на работу, а брать ‚ас нелегально
они обычно боЯтсЯ - слишком большаЯ вероЯтность конфликта с властЯми.
Ђ "западники" - люди чересчур законопослушные и "общатьсЯ" с полицией
лишний раз не хотЯт. „а и, как Я подозреваю, сумма штрафа за нелегального
работника намного превысит выгоду от ‚ашего найма. Ќо, конечно, всЯко
в жизни бывает - может и повезти. Ќо на это полагатьсЯ и рассчитывать
не стоит. џ слыхал от одного путешественника, что ему Якобы удалось
нелегально пристроитьсЯ на работу в порту, кажетсЯ в Њарселе. Ќо это,
повторЯюсь, не закон, а скорее исключение. Ћн еще расказывал, что
подрабатывал игрой то ли на гитаре, то ли на губной гармошке. Ќа это
полициЯ обычно смотрит сквозь пальцы. …сли умеете рисовать - тоже
можно попробовать - но тут уже ‚аш труд материализуетсЯ... и у полиции,
как правило, начинают возникать претензии к ‚ам... ’ак было с одними
нашими знакомыми в ђиме. Ћни продавали акварели у ЉолизеЯ, и им
приходилось постоЯнно отслеживать полицейских - как только те поЯвлЯлись
на "горизонте" - наши ребЯта тут же сворачивали свою "лавочку" - большаЯ
картоннаЯ папка к которой крепились акварели моментально складывалась
пополам акварелЯми вовнутрь, а ребЯта усиленно делали вид, что просто
любуютсЯ городским пейзажем. Ђ другой путешественник как-то писал, что
"снюхалсЯ" с неграми и торговал наркотой где-то в Ђмстердаме - но это уже
совсем ни в какие рамки не лезет - упекут в тюрЯгу и надолго... € потом еще
запретЯт въезд в страну на N-ное количество лет...

Њы же в 1993-м году торговали в Ђвстрии советскими часами "Џолет". Љупили их
в ‘овке за 4-5-6 USD (тогда были такие цены!), а продавали их в Ђвстрии за
16 USD (продавали, конечно за шилинги, это Я просто привожу в баксах, чтобы
понЯтней было). „ороже 16-ти баксов (192 австрийских шилинга) продать новые
часы "Џолет" было практически невозможно! € при этом еще уговаривать
приходилось - купите мол дешево подарок на Ќовый ѓод, и косить под бедных
студентов. ’акаЯ "торговлЯ" тоже выходит за рамки их законов.
Џеред легальными переходами границ часы приходилось тщательно прЯтать
(распихивать по вещам), чтобы таможенники на них не наткнулись. Ќу и
сдавали бутылки. Џивные принимают по 10 центов (в пересчете с местной
валюты). Ѓывает, что принимают и винные. ‚ Ђвстрии принимают еще
пластиковые 2-х литровые бутылки (с толстой стенкой) за 30-ть центов.
‚ €талии не принимают нифига...

> свободно передвигатьсЯ по …вропе и может быть даже что-нибудь
> прикупить длЯ себЯ, хотЯ основной целью все-таки ЯвлЯетсЯ путешествие.
> џ буду очень признателен ‚ам если ‚ы поможете мне, ответив хотЯ бы
> вкратце, на несколько вопросов, ответы на которые Я никак не могу
> найти в других местах, а именно:
> Ќасколько осуществима моЯ идеЯ?;

‹юбаЯ идеЯ осуществима  :-) было бы желание ее воплотить в жизнь!


-------------------------------------------------------------------------------
        52) ‘обираемсЯ в велопоход в —ехию. Џосоветуйте простеший способ пересечь 
    границу и ‘ловакию на поезде с велосипедами. €нтересует любаЯ инфа по
    —ехии!!!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Mossokovsky" &lt;Moss@geocad.carrier.kiev.ua>
Date: Tue, 20 Jul 1999 11:38:56 +0200 (GMT)

> ‘обираемсЯ в велопоход в —ехию.
> ‘тартуем в —опе (“жгороде)
> Џосоветуйте простеший способ пересечь границу и ‘ловакию на поезде с
> велосипедами
> €нтересна любаЯ информациЯ про —ехию и ссылки на ее велоресурсы

…сли ‚ы еще не подписаны - подпишитесь на UseNet конференцию
relcom.rec.tourism, и у релкома есть еще конференциЯ по коммерческому
туризму с похожим названием. € закиньте ‚аш запрос еще и туда. ‘корее
всего, народ уже должен был бы побывать в —ехии/‘ловакии. Њожет дадут
более обширную и более свежую информацию.

’ак, с чего бы начать...

Џочта у менЯ DOS-совскаЯ, посему длЯ нормальной читаемости приведенной
ниже таблицы, переключитесь на шрифт Courier.ttf , если что...  :-)

Ќу, во-первых —оп - это не совсем “жгород, вернее совсем не “жгород.
ђасстоЯние по карте между этими двумЯ городами - 23 км. €з Љиева
внутренний поезд Љиев-“жгород заходит сначала в —оп, а затем в “жгород.
‚ —опе есть автомобильный и железнодорожный переходы на ‚енгрию, и
железнодорожный переход на ‘ловакию, в “жгороде только автомобильный
переход на ‘ловакию, железнодорожного перехода на ‘ловакию в “жгороде нет.
Њаршруты перехода границы зависЯт от трех факторов, перечислЯю в порЯдке
их актуальности:
1. Ќаличие виз.
2. ‘тоимость билетов (наличие денег и желание/возможность/ их тратить).
3. ‚озможность заплатить больше денег, но избежать геморроЯ  :-)

’еперь по поводу пересечениЯ границы на поезде с велосипедами. —то у ‚ас
с визами? …сть ли у ‚ас ‘ловакскаЯ виза? …сть ли у ‚ас ‚енгерскаЯ виза?
€ли только —ешскаЯ? “знавали ли ‚ы, в соответствующих посольствах, сколько
дней ‚ы имеете право пересекать ‚енгрию или ‘ловакию в режиме транзита,
если виз этих стран у ‚ас нет, а есть виза только —ешскаЯ? Ќу вот с
вопросами по визам пока все. Ћт визового вопроса и ‚аших финансовых
возможностей зависит дальнейшаЯ раскладка маршрута...

’еперь билетно-железнодорожные вопросы. ‚ообще, как ‚ы собираетесь ехать
на поезде, откуда? ‚от, позвонил на справочную киевского ж/д вокзала.
Ћни, естественно дают информацию только по Љиеву. Љакие есть еще поезда,
их номера и цены на них при отправлении из Њосквы, Я не знаю...  :-(

Ђ вот по Љиеву (если выезжать из Љиева) информациЯ следующаЯ:

===============================================================================================
‘трана    |   No   | Љонечные пункты следованиЯ поезда            | Ћтправление               |
          | Џоезда |                                              |  из Љиева                 |
===============================================================================================
‚енгриЯ   |   15   | поезд Њосква-“жгород с вагонами до Ѓудапешта | 10:40 (ежедневно)         |
-----------------------------------------------------------------------------------------------
—ехиЯ     |    7   | поезд Љиев-Џрага с вагонами до Ѓратиславы    | 22:02 (четверг и суббота) |
-----------------------------------------------------------------------------------------------

‚Ќ€ЊЂЌ€…: ‚ремЯ отправлениЯ указано киевское. ђазница по времени:
          киевское времЯ на 1 час меньше московского. Ќапример, если
          в Њоскве 9.oo - в Љиеве еще только 8.oo  :-)
          Џо этому поводу на нашем телевидении ходит такаЯ ежедневнаЯ
          утреннЯЯ шутка: "‚ставай “краiно, вставай, рiдна ненько! Њоскаль
          вже годину не спить!"  :-)))

’еперь информациЯ о стоимости билетов. ‚ таблице давать неудобно - даю
свободным текстом. –ены приводЯтсЯ до указанных станций от Љиева.
’екущий курс из расчета 1 USD = 3.90 гривни.

ЏоследнЯЯ станциЯ на территории “краины: —ЋЏ - плацкарт 24 гривни /это 6 USD по текущему курсу/
                                             - купе 37 гривень /это 9.5 USD по текущему курсу/

Џоезд No 15
~~~~~~~~~~~
Ѓлижайший населенный пункт в ‚енгрии: ‡Ђ•ЋЌњ - билет стоит 238 гривень /это 61 USD по текущему курсу/.
Љонечный пункт следованиЯ поезда в ‚енгрии: Ѓ“„ЂЏ…’ - билет стоит 323 гривни /это 83 USD по текущему курсу/.


Џоезд No 7
~~~~~~~~~~
Ѓлижайший населенный пункт в ‘ловакии: —€…ђЌЂ ЌЂ„ ’€‘Ћ‰ - стоимость билета в справочной не знают, сказали что ее рассчитывают в кассе.
‘ледующий населенный пункт в ‘ловакии: ЉЋ€–… - билет стоит 258 гривень /это 66 USD по текущему курсу/.
ЏоследнЯЯ станциЯ на территории ‘ловакии: ЃђЂ’€‘‹Ђ‚Ђ - билет стоит 374 гривни /это 96 USD по текущему курсу/.
Љонечный пункт следованиЯ поезда в —ехии: ЏђЂѓЂ - билет стоит 484 гривни /это 124 USD по текущему курсу/.

Ќу, Я думаю цены на билеты говорЯт сами за себЯ...  :-)
Ћсобенно бросаетсЯ разница цены билета до —ЋЏа и до остальных станций...
’ак что тут ‚ам решать...

’еперь перечислЯю варианты, исходЯ из вышеприведенной информации:

‚Ђђ€ЂЌ’ 1. Њинимум потраченных денег (но максимум геморроЯ при пересечении
           совковой границы). „оезжаете из Љиева до —опа или до “жгорода
           на поезде за копейки (6-9.5 бакса по курсу). ѓраницу пересекаете
           самостоЯтельно через автомобильный пропускник или на электричке.
           €так пропускники:

           ‚ —ЋЏе на ‚…Ќѓђ€ћ: Ђ‚’ЋЊЋЃ€‹њЌ›‰ и †/„.
                              ‚ 1994 году электричка в ‚енгрию ходила два раза
                              в день. —то там творитсЯ сейчас - не знаю. ’очное
                              расписание, стоимости билетов на электричку и
                              _наличие_ этих билетов в